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[经济] 石油价格(续)

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发表于 2015-4-17 10:06:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-16 21:41 编辑 " S- T8 `$ f0 t$ L, ~: g8 s# E
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1 ]: P. b" h8 @8 B$ z4 j石油价格暴跌50%,真是几家欢乐几家愁。产油国基本上都是输家,用油国则是赢家。美国、欧洲、亚洲累计得意接近9000亿美元/年,这是非常可观的经济刺激。IMF估计,低油价可为全世界带来0.7%的经济增长。但俄罗斯和中亚损失2180亿美元/年,中东更是高达3570亿美元/年。加拿大和挪威是西方国家主要产油国,分别损失400亿美元/年和530亿美元/年。北非(利比亚、阿尔及利亚等)也是损失惨重,620亿美元/年,拉丁美洲的情况比较复杂,很多用油国家,但委内瑞拉肯定饱受打击,这应该是损失600亿美元/年的大头。不过这里的数据是Bloomberg用2011-2013年数据计算的,没有算入2013年后美国页岩油继续高速增长的情况。现在的实际情况应该是美国的净得益减少,但依然是得益的。低油价对欧洲是非常有利的,有助于缓解经济低迷的问题。对东亚也是有利的,有助于缓解日本经济低迷和中国经济增速放慢的问题。继续这样低迷几年的话,俄罗斯就面对必须结构性经济改革的困难问题。结构性经济改革在经济好的时候有条件但无动力,在经济糟糕的时候有动力但无条件,所以常常是说的多做的少。但普京要是聪明的话,这件事必须抓紧了,否则这成为送到美欧手里的命脉,俄罗斯有得难受了。中东和北非的问题更复杂。油价低迷是伊朗经济更加困难,但伊朗这30年来经济就没有容易过,估计相对影响反而是小的。问题大的地方是沙特、卡塔尔、利比亚。沙特、卡塔尔等海湾国家靠大把撒钱维稳,石油价格暴跌就使得继续维持这个做法成了问题。利比亚在内战后重建始终没有展开,现在油价暴跌,更没钱启动,这是ISIS滋生的土壤。- B% d! |- u+ s5 Z8 a8 F0 n# M+ |
  t8 L( L5 Z" C# A# z4 h
( B  u+ t3 ?$ g% s
但油价恢复在很大程度上取决于需求增长,而美国石油需求在过去十年里持平,实际上还略有下跌。中国需求是一个问号,会继续增长,但是否会高速增长,吸收世界石油产能的增长,这是一个问题。是的,世界石油产能在增长。现在主要来自美国的页岩油,但长远来说,其他国家的页岩油开发、加拿大油砂油的继续开发、深海石油(包括北冰洋)都可以大幅度增加石油产能。加拿大的油砂油折算蕴藏量大大超过沙特的常规油,现在连英国伦敦以南都发现了巨大的类似页岩的油藏。石油价格不光是开采、需求的问题,还有对未来预期的因素。即使短期需求超过产能,只要长期前景供过于求,价格就很难大幅度上扬。现在正是这样一个微妙的时候。这是70年代罗马俱乐部预报长期性、结构性世界能源危机以来第一次出现长期石油产能过剩的情况。5 g9 i* t, q( u* O# T, J
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1973年石油危机后,美国曾有过一阵改善汽车燃油经济性的小高潮,但好景不长。90年代到世纪交替,因为经济火爆和油价低迷,刺激了大型SUV和皮卡的流行,汽车燃油经济性不仅没有稳步改善,还有所下降。但过去10年来,由于石油价格高涨,汽车燃油经济性在稳步上升。现在的石油价格低迷有可能放慢继续改善的步伐,但汽车公司的节油科研的动势已经建立,节油、减排成为政治正确的推销口号,有助于维持燃油经济性继续改善的动势。另一方面,美国汽车公司高度全球化,型号平台全球通用,世界其他市场(欧洲、中国)对节油的压力也迫使美国公司持续改善燃油经济性。- `+ }9 K! O) O' Q! G
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) B! w: k* `9 S电动汽车(全电、插电、混动)逐渐主流化也会对压抑石油消耗起很大作用。2011年到现在才4年时间,但在北美、日本、欧洲、中国等主要市场上,电动汽车销售量的增速远远超过汽车总销售量的增速。电动汽车是否达到临界数量还不好说,但一旦超过这个临界点,影响不可限量。过去10年里,混动是主力。传统混动用电动作为加速或者刹车回收能量,电动的成分很低,而且不能插电。早期插电的电动行程很短,实用价值也有限。全电只有Tesla、Nissan Leaf等少数型号,Tesla太曲高和寡,Leaf的形成不足。但现在全电在实用化道路上迅速前进,电动行程达到实用级,而成本也在迅速主流话。但近期内更重要的趋势是插电。由于电池技术的发展,新一代插电的电动形成大多在30-50公里,可以满足市内出行的大部分需要,对于主要在市内实用的车辆来说,全电里程占主导甚至全部,真正具有实用意义了。在电池用光后,可以用内燃机动力。也可以反过来,在高速公路上用内燃机动力,进入市区时转入全电模式,可以享受环保优待。过去日本车是混动先锋,现在德国赶上来了,尤其在插电方面,很多主流车系都包括插电型号,比如宝马3系、奥迪A3,甚至奔驰S级都有插电了。这就把插电从先锋产品变为主流产品了,将大大加速普及。; R9 B8 J0 W0 U* M7 s6 O
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+ b# E. }- j" `+ g: k% u9 m: t
电池技术的发展使电动汽车的成本大大下降,太阳能的发展则使清洁能源的成本大大下降。有人认为,太阳能发电量和电动汽车耗电量有望在10年内达到平衡。也就是说,电动汽车不再是一个污染源转移的伪环保命题,而是真正的清洁交通工具" w" m& K; {; d# x! I2 h

) d% P( b/ ^" w. P) R  m7 h: x. x0 k( r# C# O/ ]5 y0 V/ {
与此同时,氢燃料生产正在加速,燃料电池也在走向实用化,进一步强化电动汽车的前景0 i3 D; _% y0 v; u

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8 k& Y" k6 l+ p" T3 C* s但生物燃料的研究和投资大幅度减少。用玉米和粮食做原料的生物燃料技术已经成熟,美国燃料油的10%已经来自生物质,但与人争食是死路一条。非食物的生物质燃料的研究转入低迷。
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在现在的能源结构里,石油作为燃料的大头出路在于汽车,在较小层度上还有铁路、海运、航空。如果汽车消耗实质性减少,世界石油需求就难以提振,石油价格就难以大幅度增长。局部起落肯定是有的,但要恢复到100美元以上恐怕在可预见的将来不会发生。当然,这是没有考虑到现在尚属不发达国家突然发力增长的情况,就像20年前的中国一样。

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    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。
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    奋斗
    2019-4-30 07:28
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    7#
    发表于 2015-4-18 11:55:05 | 只看该作者
    国内现在纯电动力车或者混合动力车发展很快,大街上经常可以见到众泰知豆(类似smart的纯电动车)和比亚迪的秦(插电混合动力车)
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    8#
    发表于 2015-4-18 12:13:36 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09( o& M  p  \6 L& _4 ~0 \
    坐等蚂蚱来踢馆

    ' V( R. t, G. C" u# i' N4 L蚂蚱后腿可是很有力量,弹跳惊人~~~
    ) f' g4 ^, `6 ?8 G; A# u6 O# l
    % o8 B) N. V6 D4 [@草蜢 0 d7 B0 `% K7 l) Y8 X
    : h7 T& ~  P: U" v$ D: ~$ U" b
    有人请你来踢馆啦!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-4-18 12:14:22 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2015-4-17 12:49
    2 D# Z9 b8 p* Y4 i+ p' y4 I电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。 ...

    1 R0 e6 T; A5 t充电桩是一方面,充电时间和安全也要增进。
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    发表于 2015-4-18 17:50:11 | 只看该作者
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-18 20:58:34 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2015-4-18 03:50
    8 L* f$ f& i2 J拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。 ...

    ' E- A+ ~2 O" @- U& j+ u. h谁能看到石油价格如此波动,而且竟然持久了下来?中国在当前这番石油价格暴跌中是赚的,只是大赚还是特赚的差别而已。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-4-19 00:21
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    12#
    发表于 2015-4-18 23:01:18 | 只看该作者
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说问题不大,因为行程可控度高。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-18 23:45:00 | 只看该作者
    leekai 发表于 2015-4-18 09:01: }) S$ _9 {1 h" F# L
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说 ...

    . p: D) F5 S% N26路应该是用超级电容的,但上次我坐的时候,好像还是在用发动机?

    点评

    有些线路,比如765,并不是全线换用超级电容,只有部分新车换了。世博前浦东就有部分车试用超级电容了。  发表于 2015-4-19 08:49

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-4-20 23:41:35 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-4-20 23:45 编辑
    ' B- T9 u; w8 q5 Q
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09* r  c, r0 ?' J8 o$ t5 f
    坐等蚂蚱来踢馆
    0 r1 V/ P: m7 T2 j9 w
    . @; I$ V4 I1 z. S
    @燕庐敕 5 ]! F3 X* I! ]$ \! d2 ~1 f# U5 L
    8 x% G/ T/ s6 N6 v' q
    @ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!; f7 S, g1 j+ h

    * A, G; _3 x( k7 g' f( H4 X3 n5 y2 p# ]5 i' ]- T
    晨大又八石油价格。
    $ \$ l) O2 E. m' e$ p0 p) u7 a0 G- {6 B  x8 u
    结果, 伟光正的人民政府马上宣布印钱。, i; c* J2 q9 i6 {& [9 g- |5 t- i
    $ Y/ E8 R9 [3 j% C+ {9 a
    & `% a! _: z, |' _
    俺两个月前就说了:+ l0 h9 ^6 V$ E" l& ^  X$ c- M
    继续跟晨大唱反调:中国经济成长的减缓
    : a6 Q0 {0 W/ M草蜢发表于 2015-2-14 08:32:32 ! L# J/ V( \& l4 p+ [# E

    9 ?' M' M0 t+ {9 h中国经济降温已经是很明显的。 不过俺看好中国股市。
    2 Y% ^# \0 H, M7 i7 s, q/ B$ @1 y5 t% ^
    因为最普世价值就是,经济降温, 政府会大量印钱。 而钱是要有去处的。

    ; m: X, C7 z: t$ Q0 W# L  O
    , _" B# b" ?7 {" `. g* ], J3 i& T6 j7 t$ X
    结果就是今天, 石油价格上涨!4 x% N3 ^% V1 D1 N" C9 t
    2 M# h, E" q% z0 L) l; B2 {
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2015-4-21 10:09:24 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-4-20 23:41; h- d8 U" P  z* t: h9 {
    @燕庐敕 9 m8 x" C  K/ B0 O

    " _; m8 o: H3 q; ?@ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!
    , M( d  C) u0 @) n4 F7 j8 W1 ~
    要保护好晨大啊8 N5 c' t5 \& w/ H0 g# y. ~9 f

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