设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5184|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

[经济] 石油价格(续)

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-17 10:06:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-16 21:41 编辑
: I" [  j' U% H# H) t2 q, B3 l$ h" n4 Y
$ c: U$ Q# y, j' s3 d. n
石油价格暴跌50%,真是几家欢乐几家愁。产油国基本上都是输家,用油国则是赢家。美国、欧洲、亚洲累计得意接近9000亿美元/年,这是非常可观的经济刺激。IMF估计,低油价可为全世界带来0.7%的经济增长。但俄罗斯和中亚损失2180亿美元/年,中东更是高达3570亿美元/年。加拿大和挪威是西方国家主要产油国,分别损失400亿美元/年和530亿美元/年。北非(利比亚、阿尔及利亚等)也是损失惨重,620亿美元/年,拉丁美洲的情况比较复杂,很多用油国家,但委内瑞拉肯定饱受打击,这应该是损失600亿美元/年的大头。不过这里的数据是Bloomberg用2011-2013年数据计算的,没有算入2013年后美国页岩油继续高速增长的情况。现在的实际情况应该是美国的净得益减少,但依然是得益的。低油价对欧洲是非常有利的,有助于缓解经济低迷的问题。对东亚也是有利的,有助于缓解日本经济低迷和中国经济增速放慢的问题。继续这样低迷几年的话,俄罗斯就面对必须结构性经济改革的困难问题。结构性经济改革在经济好的时候有条件但无动力,在经济糟糕的时候有动力但无条件,所以常常是说的多做的少。但普京要是聪明的话,这件事必须抓紧了,否则这成为送到美欧手里的命脉,俄罗斯有得难受了。中东和北非的问题更复杂。油价低迷是伊朗经济更加困难,但伊朗这30年来经济就没有容易过,估计相对影响反而是小的。问题大的地方是沙特、卡塔尔、利比亚。沙特、卡塔尔等海湾国家靠大把撒钱维稳,石油价格暴跌就使得继续维持这个做法成了问题。利比亚在内战后重建始终没有展开,现在油价暴跌,更没钱启动,这是ISIS滋生的土壤。
' V6 J' G& A& J5 i3 E/ \( X6 i. X! N. ]  ^( e6 s- T

0 E* Z7 r2 Z0 a6 @6 }* _0 A但油价恢复在很大程度上取决于需求增长,而美国石油需求在过去十年里持平,实际上还略有下跌。中国需求是一个问号,会继续增长,但是否会高速增长,吸收世界石油产能的增长,这是一个问题。是的,世界石油产能在增长。现在主要来自美国的页岩油,但长远来说,其他国家的页岩油开发、加拿大油砂油的继续开发、深海石油(包括北冰洋)都可以大幅度增加石油产能。加拿大的油砂油折算蕴藏量大大超过沙特的常规油,现在连英国伦敦以南都发现了巨大的类似页岩的油藏。石油价格不光是开采、需求的问题,还有对未来预期的因素。即使短期需求超过产能,只要长期前景供过于求,价格就很难大幅度上扬。现在正是这样一个微妙的时候。这是70年代罗马俱乐部预报长期性、结构性世界能源危机以来第一次出现长期石油产能过剩的情况。
% i7 L6 h2 x; h2 y8 M+ j2 [) ~: A5 e8 [+ j
# ~! n1 j. b6 ?6 t6 k3 J/ O6 H
1973年石油危机后,美国曾有过一阵改善汽车燃油经济性的小高潮,但好景不长。90年代到世纪交替,因为经济火爆和油价低迷,刺激了大型SUV和皮卡的流行,汽车燃油经济性不仅没有稳步改善,还有所下降。但过去10年来,由于石油价格高涨,汽车燃油经济性在稳步上升。现在的石油价格低迷有可能放慢继续改善的步伐,但汽车公司的节油科研的动势已经建立,节油、减排成为政治正确的推销口号,有助于维持燃油经济性继续改善的动势。另一方面,美国汽车公司高度全球化,型号平台全球通用,世界其他市场(欧洲、中国)对节油的压力也迫使美国公司持续改善燃油经济性。) k- y  X. J7 }$ L

) v1 `5 E; ?1 i
. \1 j$ J# h7 U+ [2 \* u电动汽车(全电、插电、混动)逐渐主流化也会对压抑石油消耗起很大作用。2011年到现在才4年时间,但在北美、日本、欧洲、中国等主要市场上,电动汽车销售量的增速远远超过汽车总销售量的增速。电动汽车是否达到临界数量还不好说,但一旦超过这个临界点,影响不可限量。过去10年里,混动是主力。传统混动用电动作为加速或者刹车回收能量,电动的成分很低,而且不能插电。早期插电的电动行程很短,实用价值也有限。全电只有Tesla、Nissan Leaf等少数型号,Tesla太曲高和寡,Leaf的形成不足。但现在全电在实用化道路上迅速前进,电动行程达到实用级,而成本也在迅速主流话。但近期内更重要的趋势是插电。由于电池技术的发展,新一代插电的电动形成大多在30-50公里,可以满足市内出行的大部分需要,对于主要在市内实用的车辆来说,全电里程占主导甚至全部,真正具有实用意义了。在电池用光后,可以用内燃机动力。也可以反过来,在高速公路上用内燃机动力,进入市区时转入全电模式,可以享受环保优待。过去日本车是混动先锋,现在德国赶上来了,尤其在插电方面,很多主流车系都包括插电型号,比如宝马3系、奥迪A3,甚至奔驰S级都有插电了。这就把插电从先锋产品变为主流产品了,将大大加速普及。
4 I0 O# o; _7 o  c) S0 B7 N$ n
+ Y" \- `4 D* i2 t4 J1 o7 U+ g( `1 E5 Z' _2 |, ~
电池技术的发展使电动汽车的成本大大下降,太阳能的发展则使清洁能源的成本大大下降。有人认为,太阳能发电量和电动汽车耗电量有望在10年内达到平衡。也就是说,电动汽车不再是一个污染源转移的伪环保命题,而是真正的清洁交通工具' x4 G) F1 v2 d2 S+ M  |
& j9 R1 I6 i" D+ r6 J/ d, K8 l; D

7 g8 F% R: Z! Y1 [' z* f: {- E# _与此同时,氢燃料生产正在加速,燃料电池也在走向实用化,进一步强化电动汽车的前景) {; U* |; Y. P) ~' C# V4 T/ ]% N
; D! k( y) Z/ o3 w7 l

+ b2 D) ?2 w, F5 D5 ^# q但生物燃料的研究和投资大幅度减少。用玉米和粮食做原料的生物燃料技术已经成熟,美国燃料油的10%已经来自生物质,但与人争食是死路一条。非食物的生物质燃料的研究转入低迷。/ O' U8 S& I! z

" v% t8 Z9 W: e: A- B在现在的能源结构里,石油作为燃料的大头出路在于汽车,在较小层度上还有铁路、海运、航空。如果汽车消耗实质性减少,世界石油需求就难以提振,石油价格就难以大幅度增长。局部起落肯定是有的,但要恢复到100美元以上恐怕在可预见的将来不会发生。当然,这是没有考虑到现在尚属不发达国家突然发力增长的情况,就像20年前的中国一样。

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2015-4-17 10:42:43 | 只看该作者
    生物燃料来源向海洋发展还是有前途的,这说的是藻类研究。而且这个方向的研究一方面能解决能源问题,另一方面还能解决粮食问题,没理由不看好。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-4-17 10:54:34 | 只看该作者
    深圳电动小轿车能源成本合0.09元/公里,还不用牌照费~

    点评

    要算全寿命费用的。否则节能不节钱,消费者不是傻子。  发表于 2015-4-17 15:10
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2015-4-17 11:09:53 | 只看该作者
    坐等蚂蚱来踢馆
  • TA的每日心情

    2019-4-15 18:40
  • 签到天数: 352 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2015-4-17 11:58:21 | 只看该作者
    公司的班车,常坐的那几路的公交车电动的慢慢多了,的确是趋势
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2974 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-4-17 12:49:07 | 只看该作者
    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-4-18 11:55:05 | 只看该作者
    国内现在纯电动力车或者混合动力车发展很快,大街上经常可以见到众泰知豆(类似smart的纯电动车)和比亚迪的秦(插电混合动力车)
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2015-4-18 12:13:36 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:099 ]' k+ E2 ~& p0 R4 V* l7 C
    坐等蚂蚱来踢馆

    5 w& _$ _: f7 M- \蚂蚱后腿可是很有力量,弹跳惊人~~~8 I# K' L# ?1 i8 p; y  x

    ( \. P1 T: _, Q' `5 x  h" W6 Y@草蜢 ; I( n3 Z" v3 s/ \* d

    3 [5 n0 j% H8 a* n0 I3 |5 Z有人请你来踢馆啦!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-4-18 12:14:22 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2015-4-17 12:49
    " x! \% C4 J% l电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。 ...
    ! _5 t) e; p3 G3 s! q
    充电桩是一方面,充电时间和安全也要增进。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2015-4-18 17:50:11 | 只看该作者
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-18 20:58:34 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2015-4-18 03:50
    / W( `  L. n+ T0 S- y  p/ i拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。 ...

    # ~7 d; ?0 a3 e+ i谁能看到石油价格如此波动,而且竟然持久了下来?中国在当前这番石油价格暴跌中是赚的,只是大赚还是特赚的差别而已。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-4-19 00:21
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 06:26
  • 签到天数: 1286 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2015-4-18 23:01:18 | 只看该作者
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说问题不大,因为行程可控度高。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-18 23:45:00 | 只看该作者
    leekai 发表于 2015-4-18 09:01
    , f: l. W) q( P) I. Q/ ^6 y9 ^2 K上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说 ...

    & a0 N" z! W9 x( x4 D4 z7 n26路应该是用超级电容的,但上次我坐的时候,好像还是在用发动机?

    点评

    有些线路,比如765,并不是全线换用超级电容,只有部分新车换了。世博前浦东就有部分车试用超级电容了。  发表于 2015-4-19 08:49

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-4-20 23:41:35 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-4-20 23:45 编辑
    0 k2 a; d& D8 M0 ^9 e1 _. e6 o
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:090 R6 ]% k+ R' N& J4 F, p1 X) Z
    坐等蚂蚱来踢馆
    & ?# _; d; ~" {+ `! r3 L$ S

    - H+ u3 l5 k  h; W: a# h@燕庐敕
    . h; ]) n. T  O" M/ }) w6 Y$ Q" T) Y# I* K! o) i- L) ^
    @ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!( `; c- m" S6 x) R$ J: M
    1 ], J% \% `2 A

    3 T3 A& K: C- M/ }晨大又八石油价格。8 C, `/ X  j! [; X1 ^2 H; J- T
    9 o7 m: V3 n$ t! M* B, q
    结果, 伟光正的人民政府马上宣布印钱。
    & K: f8 J6 c5 h0 ^; B( W% [$ x$ z# e
    ' E2 _# B  F3 a
    俺两个月前就说了:
    0 Q9 G# r  r+ _% [
    继续跟晨大唱反调:中国经济成长的减缓
    9 L6 Z. N; P8 r草蜢发表于 2015-2-14 08:32:32
    $ }) v* ?$ T$ `) O: L" @( H" {7 j4 t; x0 L0 n' s- V, i8 u) Y: i* d2 l
    中国经济降温已经是很明显的。 不过俺看好中国股市。
    * ^1 ?5 k2 S# l6 I" k, _1 S' T: L# j3 s5 \. W9 [" N: {
    因为最普世价值就是,经济降温, 政府会大量印钱。 而钱是要有去处的。
    " X2 j. e/ t# j/ L5 ^

    ! ^8 Y6 ~% M( ]9 ~
    & Z. H8 H3 ?2 Q- C9 @5 E, @结果就是今天, 石油价格上涨!
    * P) [. V9 S! N$ r3 S6 G8 a2 D5 [7 F3 d4 s7 d' J3 o; s
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2015-4-21 10:09:24 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-4-20 23:41; t. Q# \, `& k
    @燕庐敕 0 _& {* V* }9 y2 W
    6 v5 z. t9 Z4 \+ P7 i
    @ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!
    * q0 A7 g/ g% Y' d
    要保护好晨大啊
    1 ?& k7 G' v- g: c

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-8 11:13 , Processed in 0.065752 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表