中国高铁：轮轨vs磁悬浮

晨枫

在高铁时代的前夜，中国曾经爆发大争论：轮轨vs磁悬浮，最后轮轨路线胜利，如今取得举世瞩目的成就，中国高铁至少在总量和使用经验上遥遥领先于世界上任何国家，而且正在走出国门。但轮轨的速度极限也是显然的，实际运营速度很难超过350公里/小时，500-600公里的实验速度没有实用意义。另一方面，磁悬浮的速度可以轻易达到500公里/小时，而且适用于从远程高速到城际低速，大大降低噪声和扰民。磁悬浮技术还极大地拉动各种产业（电机甚至航母电弹）。十几年过来了，现在看来，当年走轮轨路线是正确选择，还是错失了跳跃发展的机会？

河蚌

俺选错了，俺是坚决反对磁浮这种大忽悠项目。上海是唯一一条商用的磁浮线路，现在白天430，晚上300，真感觉不出比高铁快多少。
$ W0 C9 `$ F& K磁浮在理论上能够达到的速度和实际上能够达到的速度是两回事。磁浮的路轨可比轮轨的路轨复杂多了，如何在长距离（比如1000公里以上）线路上保证其路轨在大多数天气下都能正常工作，这才是磁浮能否投入工程实用的最重要因素。
# z0 \% L3 `' T6 V) ?

tanis

作为门外汉，只能搬个小板凳听大家的了~ 孰好孰坏至少也要从技术瓶颈，质量，研发成本，制造成本，运营成本，相关产业拉动，还有推广难易程度等等方面综合考虑吧~

常挨揍

磁悬浮还是新技术，几乎所有的新技术大规模铺开的时候都会碰到层出不穷的这样那样意想不到的问题。等问题解决了，发展速度也没了。
0 q# S; f  }  T! ]: c# ^/ T算经济账的话，当然比不了轮轨。

燕庐敕

摇旗呐喊一回！

但是不懂这个，不参与投票和讨论。

小科

晨老大，您倒是也科普一下各自的优缺点啊，光比个速度多没意思。

洗心

磁悬浮就是大忽悠。
; T( R) m/ N; [1 I8 z
# \, A+ s4 B. C, b# S* u% m1 R说点八卦吧。

. x4 g) U, E9 `+ ~) J/ |: l8 C, x磁悬浮在德国长期只有一条实验线， 两条可能的商用线争论了很久， 都没戏，这公司都快死了（是西门子和ThyssenKrupp 联合出资成立的公司， 叫做 Transrapid International）， 没想到中国人当冤大头买过去了。 德国人高兴死了。 遇到过不止一个德国朋友先说感谢中国人救了德国公司，然后问我中国政府为什么要花大价钱买这个性价比不够， 他们自己都不愿意投钱商业化的技术，我

) {* X# j5 {! f& }2003年底在上海参加一个可持续交通的会议， 吃饭闲聊期间有个上海交通部门参与该项目的人士（记不太清了，应该是处级以上的技术干部）说该技术忽悠得太过了，不值那么多钱，还愤愤不平的说何XX等院士忽悠磁悬浮是因为收了德国人贿赂，不知真假。

誉行

远期还是磁悬浮吧 ，要看技术发展的程度了。现阶段当然是轮轨了。

njyd

这个问题我在另一个也是给晨大的回帧中说过看法，最重要的是和普铁兼容和转辙器故障时的安全性问题。
# u1 X6 v( S0 r还有个载客量问题，极端时高铁里只要塞得下就能跑，超员一倍都没问题。磁悬浮超员就很可能跑不起来了。
4 W9 _5 G( l- m, }/ P还有磁悬浮未经过规模试验，现在好象都是一两节，挂上十几节还会不会有新问题？
2 R8 Z+ L; B5 {0 ?至于说德国人贿赂何院士鼓吹磁悬浮，即使有这事也找错人了。

MacArthur

njyd 发表于 2015-3-19 13:46
  h2 j& v; `& q' B/ e。。。还有个载客量问题，极端时高铁里只要塞得下就能跑，超员一倍都没问题。磁悬浮超员就很可能跑不起来了

! h, ]  v9 t: N& E) ^- m我也在想这事儿 -- 轮轨不管怎么说还是个火车，实在不行牛拉着也能跑么。。。 磁悬浮这玩儿万一有个风吹日晒三长两短，可是妥妥的一铁疙瘩呵。。。

玩牌也

這東西已經沒什麼好辯了。既然已經建了，就只能把輪軌的好處做實。

猫元帅

我觉得上海那个磁悬浮的噪音比高铁大很多啊。

贪玩的风筝

那必须是轮啊！磁悬浮也不是一棒子打死，不是上海建了验证线路吗？现在就当观光体验用了，就这点距离这个价格，哪怕永远满员也搞不定呀！或者说换个类比，磁悬浮速度实际运营能比现在高铁快50%都算非常棒了，价格翻倍是不止的，且不说站点改造，我们现在京沪高铁5个小时，就算能变成三个半小时吧，贵一倍，谁要坐啊！！

赫然

这次回去把高铁和磁悬浮都坐了。现在的速度都是一样，300km/h。
3 x, |  N$ L9 M; ?5 A3 ~# z6 j) c
2 w! ?& T. ~% F* d8 W* f* Y+ }不过，高铁非常稳。磁悬浮的舒适性不好。估计由于磁悬浮没有悬挂没有轮约束，造成磁悬浮的列车有纵向和横向的小幅震动。而高铁只有垂直方向的震动。纵向和横向的小幅震动使人晕眩。很不舒服。

燕庐敕

赫然 发表于 2015-4-6 03:35
- d, B  i& y' _  R; L' P& W1 W这次回去把高铁和磁悬浮都坐了。现在的速度都是一样，300km/h。

不过，高铁非常稳。磁悬浮的舒适性不好。 ...

我前年参加上海车展的时候做过磁浮，当时441公里的最高速。有时候发现振动是比较大，噪声也不小，不过速度感真的很突出。

常挨揍

燕庐敕 发表于 2015-4-6 09:39
我前年参加上海车展的时候做过磁浮，当时441公里的最高速。有时候发现振动是比较大，噪声也不小，不过速 ...

% w4 J. E: K4 w, Y# N# W8 ~年末长沙低速线也能建成了，线路20+公里，速度100-120

勤劳工作的猪

不知道上海的磁悬浮实验这么多年，有没总结点经验出来，这玩意要能被中国消化升升级也说不准呀。

一叶飞刀

常挨揍 发表于 2015-4-6 13:45
* |& |. S! v7 {5 O0 Z4 I年末长沙低速线也能建成了，线路20+公里，速度100-120

) }" H5 c! g0 Z" P0 y7 S  T& m4 \% ~100公里的速度，磁悬浮真的有必要么？普通机车牵引普通客车在国铁上可以跑到150

常挨揍

一叶飞刀 发表于 2015-4-12 15:27
100公里的速度，磁悬浮真的有必要么？普通机车牵引普通客车在国铁上可以跑到150 ...

南车在湖南啊，这算做广告了，刚又查了下，长度18KM，造价35亿，比轻轨贵

fcboliver

贪玩的风筝 发表于 2015-4-4 18:22
9 F6 K, O1 l) W1 d1 t& h' H那必须是轮啊！磁悬浮也不是一棒子打死，不是上海建了验证线路吗？现在就当观光体验用了，就这点距离这个价 ...

8 E9 S5 j  p& B! J1 X" i0 q( X5 [9 \1,5小时收入超过票价增幅的人会坐。