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楼主: 晨枫
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中国高铁:轮轨vs磁悬浮

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该用户从未签到

21#
发表于 2015-4-13 01:25:58 | 只看该作者
支持高铁。磁悬浮可以留到成为发达国家后,没有新的增长点时再做。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-4-13 21:36:50 | 只看该作者
    fcboliver 发表于 2015-4-12 12:25
    ) k6 d0 u; a. h& A: y0 M* d支持高铁。磁悬浮可以留到成为发达国家后,没有新的增长点时再做。

    & }  b# K+ M6 s; y  r4 V以后不大可能有机会再建这种全国规模的铁路网了。
    ! e' K" s$ N1 C, L" z  b
    % ~" v1 _; Q. y1 f潜力上可能还是磁浮好。但是高速轮轨有丰富的实际运营经验,设备/路轨技术成熟,上手就会比较快。另外,我看中的最大的好处是战备方便。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-19 10:59
  • 签到天数: 416 天

    [LV.9]渡劫

    23#
    发表于 2015-4-19 14:55:47 | 只看该作者
    最快速度轮式的快,货物承重轮式的重,安全可靠性轮式的高,这个还有的可选么?磁悬浮研究了这么多年,还没有自己的杀手锏,没有可推广的价值。
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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2015-4-20 17:06:27 | 只看该作者
    fcboliver 发表于 2015-4-13 01:231 k$ M: {+ T2 a  A6 c
    1,5小时收入超过票价增幅的人会坐。

    8 e% o0 k( N7 \9 e虽然说经济学上讲,理论上是这样的,但是现实操作中完全不具备可行性咯,这就跟bill gates不应该低头去捡10美元一样,难道说他捡了钱就耽误他同时赚其他钱了么?出行也一样,说实话就差那一个半钟头就赚不到票价钱了啊?现实中这种情况基本不太会存在吧
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    25#
    发表于 2015-4-23 09:10:42 | 只看该作者
    磁浮和轮轨实际上是不同定位的两种技术。0 f! A0 T2 j' p$ c" D; Y# W& y
    磁浮优点:
    ) a! ]: W! _6 h$ j& t+ U' ]速度高,在克服空气阻力后比轮轨的发展潜力大,方便小编组运行,从经济性来说,磁浮跑小编组更合适。) c: P. d: `& X1 h. k
    磁浮缺点:
    $ p: L9 Y3 ?6 w7 q& Q( X4 @" I变轨技术非常麻烦,所以调车什么的很讨厌,像高铁这样全国车底运用互调对于磁浮来说基本不可能。
    ! _  w/ P  u, Q: n: t( ]- E投入成本高是另一个缺点。
      O9 p3 {/ N3 z4 Z4 m( c
    3 w4 O' `! i4 |; e$ K. L$ ]高铁优点:
    4 h& ~+ n3 T9 Z% l, o- P  S( H与现有技术有衔接,编组、调度、信号,以及运营等等,都有几百年的经验可以用了。对于中国来说,当年属于跳一跳就能摘到的果子,所以当年选择高铁恐怕没想像中那么困难。
    1 Y. j) ]6 y1 ~. b- {* e, {4 D7 a6 p; g" Y6 j
    高铁的缺点:( o, x+ |3 B  M8 i
    限于轮轨技术特色,进一步提高速度比较困难。+ a7 F$ \2 u- L9 j

    & M) v1 `( x+ G1 {6 g国内磁浮并没有死,而是把发展重点放在了常导磁浮上,上海引进并非没成果,目前原南车、北控、西南交大等都有可产业化的成果。% G0 |  }2 c" U/ i" M
    我个人认为在超导和常导间选择常导的决策是对的,也是适合于中国目前情况的。
    % [% G3 a5 C; N1 x) X  x3 l日本搞超导磁浮,看着很高大上,但记住磁浮的未来在于低真空轨道。超导磁浮再NB,常导技术车跑到真空轨道中也比超导磁浮跑正常轨道要快——就目前而言,常导技术的速度在500KMH,而超导技术在600KMH(这是这两天的进步,以前也就是580KM左右),两者应该说没本质差别。
      ?: p1 |- l& ~5 M+ o3 S/ v而且常导磁浮的成本要远低于超导磁浮,利用常导磁浮在全国城际建设中(例如长沙机场线,北京S1线等)的试验,把其它技术,比如转向架、列控、信号等等掌握好。一旦真空轨道实现突破时,很容易就能够实现低成本高速度。
    $ M6 u7 j: @1 }* B+ t; C; I1 C  ?- [
    我不敢说日本目前搞超导磁浮是错的,但是这个符合日本一贯目标定的过高的历史,跟当年五代机(呃,不是飞机,是第五代计算机)技术一样,如果搞成了日本可能真能成为下一个全球一霸,但是五代机最后证明是过度乐观了。5 _: C4 S/ d3 W' Q
    现在日本搞超导磁浮,津津乐道于在正常空气阻力下能把最高速度提到多少,但是这是有天花板的。用超导磁浮做到800KM我也相信,但是费效比很低,大多数能量都用在了克服空气阻力上,成本上并不上算。似乎日本老爱犯这种错误,就是技术指标神圣化,为了追求单个指标的最高点,都忘了最初发展这个技术的初衷是什么。8 l7 e6 ?7 \  q1 j9 N  m- Q' a" S

    - l0 r+ |( o9 r1 Y/ H( r呃,跑题了。
    & g6 l6 x( q$ f. i# X- M% I最后总结一下吧。5 m& Q' `% K/ |# ?! v' M; X9 H

    # f" H* A9 y/ o. Y& ]3 |7 W: s总结而言,从技术上说磁浮变轨很麻烦,更适合点对点运输,而轮轨高铁更适合组网,建立强大的多路径路由运输网。
    2 R9 t) V1 k7 x0 S0 m
    3 @3 s2 ?. w) t5 M我个人觉得未来两种技术会并存,以400KM为划分线,全国主干线为400KM/H的高铁构建,200-300KM向三、四线城市扩散。而磁浮用于全国超大城市间(未来有15个左右)无中间停站的直达联通,速度都要大于400KM,主体是500KM的运营速度,少数超大城市间(如北上广深)可以运行更高速度的磁浮,且可以单节发车,完全公交化。
    + ]4 u6 e) W% _  t( g$ O; S; [
    0 Z5 w  k$ T/ v* S3 H8 T2 U" u. |5 e磁浮的未来在于低真空管道的跨洋跨洲运行,这样的线路可以达2000KM/H,运行中美,中欧间的夕发朝至列车。
    & @4 x( u, ]& j
    ! J, N6 {( K  V" }' e8 `, }1 t8 Q8 ^' x1 \
    ; F1 j$ ?$ n. f6 {: `9 i

    9 ^3 V* [9 @; R

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2015-5-1 09:16:04 | 只看该作者
    其实呢,磁悬浮就是个幌子,如果不搞磁悬浮,人家不给你这个技术。有了这个幌子,中国研究点别的啥,要进口点啥的时候,别人就没话说了。
    / J2 Q" i( [+ o' }) A$ z7 O
      X5 |) |" i$ v; @' q5 O/ ~至于真正用在哪里,哦,你懂的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-31 10:54
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]金丹

    27#
    发表于 2015-5-15 11:52:14 | 只看该作者
    坚决反对磁浮大忽悠,现在的高铁真是好。。。
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