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楼主: 晨枫
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中国高铁:轮轨vs磁悬浮

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该用户从未签到

21#
发表于 2015-4-13 01:25:58 | 只看该作者
支持高铁。磁悬浮可以留到成为发达国家后,没有新的增长点时再做。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-4-13 21:36:50 | 只看该作者
    fcboliver 发表于 2015-4-12 12:25/ O. D# z1 c! `" o$ Y7 {# |  t! T5 o
    支持高铁。磁悬浮可以留到成为发达国家后,没有新的增长点时再做。

    ( C  o. v2 ?# k2 d# Y以后不大可能有机会再建这种全国规模的铁路网了。% j5 r  w, g# O$ Q2 Z: p
    3 j8 e' l7 C8 [/ v( w( Z
    潜力上可能还是磁浮好。但是高速轮轨有丰富的实际运营经验,设备/路轨技术成熟,上手就会比较快。另外,我看中的最大的好处是战备方便。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-19 10:59
  • 签到天数: 416 天

    [LV.9]渡劫

    23#
    发表于 2015-4-19 14:55:47 | 只看该作者
    最快速度轮式的快,货物承重轮式的重,安全可靠性轮式的高,这个还有的可选么?磁悬浮研究了这么多年,还没有自己的杀手锏,没有可推广的价值。
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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2015-4-20 17:06:27 | 只看该作者
    fcboliver 发表于 2015-4-13 01:23! I2 X, `/ [, K! G; X. {1 i* P0 P; h
    1,5小时收入超过票价增幅的人会坐。
    0 R8 X: O- P6 ]  C. h, P
    虽然说经济学上讲,理论上是这样的,但是现实操作中完全不具备可行性咯,这就跟bill gates不应该低头去捡10美元一样,难道说他捡了钱就耽误他同时赚其他钱了么?出行也一样,说实话就差那一个半钟头就赚不到票价钱了啊?现实中这种情况基本不太会存在吧
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    25#
    发表于 2015-4-23 09:10:42 | 只看该作者
    磁浮和轮轨实际上是不同定位的两种技术。% y7 w6 ]! B+ t: B# ^
    磁浮优点:9 Y5 D) `9 A% G# _" P' O
    速度高,在克服空气阻力后比轮轨的发展潜力大,方便小编组运行,从经济性来说,磁浮跑小编组更合适。
    8 C* \6 q  Y* @$ I6 N5 }磁浮缺点:, x1 _9 w3 c# N. r3 e' r
    变轨技术非常麻烦,所以调车什么的很讨厌,像高铁这样全国车底运用互调对于磁浮来说基本不可能。# @: b. \" z, b1 Y% K2 M
    投入成本高是另一个缺点。  `! G) [6 f7 J, ]# {( {

    ( F) t- N0 X  @' g' E. N% p高铁优点:
    - H( X$ q5 w* E: Q" n与现有技术有衔接,编组、调度、信号,以及运营等等,都有几百年的经验可以用了。对于中国来说,当年属于跳一跳就能摘到的果子,所以当年选择高铁恐怕没想像中那么困难。& R0 [- i# a* A5 E) B7 a' D
    2 J& T- d/ d# x6 R( s) \' \
    高铁的缺点:6 ]3 Y4 y9 A' ]& T2 l. y
    限于轮轨技术特色,进一步提高速度比较困难。
    ( b- w# ]  p) {! |4 [
    2 O- j% T% o+ T; b' S) [国内磁浮并没有死,而是把发展重点放在了常导磁浮上,上海引进并非没成果,目前原南车、北控、西南交大等都有可产业化的成果。5 z, U* V3 T9 x8 t
    我个人认为在超导和常导间选择常导的决策是对的,也是适合于中国目前情况的。: r% ]  r% G3 f; r
    日本搞超导磁浮,看着很高大上,但记住磁浮的未来在于低真空轨道。超导磁浮再NB,常导技术车跑到真空轨道中也比超导磁浮跑正常轨道要快——就目前而言,常导技术的速度在500KMH,而超导技术在600KMH(这是这两天的进步,以前也就是580KM左右),两者应该说没本质差别。0 |) T& z7 v& M1 w4 B
    而且常导磁浮的成本要远低于超导磁浮,利用常导磁浮在全国城际建设中(例如长沙机场线,北京S1线等)的试验,把其它技术,比如转向架、列控、信号等等掌握好。一旦真空轨道实现突破时,很容易就能够实现低成本高速度。
    # h2 _  }% [8 \0 w
    ' `0 Y; e+ _* t我不敢说日本目前搞超导磁浮是错的,但是这个符合日本一贯目标定的过高的历史,跟当年五代机(呃,不是飞机,是第五代计算机)技术一样,如果搞成了日本可能真能成为下一个全球一霸,但是五代机最后证明是过度乐观了。
      {( U2 s6 C9 ?/ A0 W* G; ]  \4 Z现在日本搞超导磁浮,津津乐道于在正常空气阻力下能把最高速度提到多少,但是这是有天花板的。用超导磁浮做到800KM我也相信,但是费效比很低,大多数能量都用在了克服空气阻力上,成本上并不上算。似乎日本老爱犯这种错误,就是技术指标神圣化,为了追求单个指标的最高点,都忘了最初发展这个技术的初衷是什么。- w/ j4 ~* E' k/ {

    9 h9 R8 Z+ h  C; R" ]! n. L呃,跑题了。3 ]# e" n2 f) x" a& E# B3 ^' M; c9 |
    最后总结一下吧。
    % B4 J1 {' Z! B, ~
    1 F; ]7 Y: @: O. i& e! y7 l: q: P5 s总结而言,从技术上说磁浮变轨很麻烦,更适合点对点运输,而轮轨高铁更适合组网,建立强大的多路径路由运输网。  z3 l1 C, g$ ]3 h  k& X: p) {
    " ~7 U5 Y* L/ q
    我个人觉得未来两种技术会并存,以400KM为划分线,全国主干线为400KM/H的高铁构建,200-300KM向三、四线城市扩散。而磁浮用于全国超大城市间(未来有15个左右)无中间停站的直达联通,速度都要大于400KM,主体是500KM的运营速度,少数超大城市间(如北上广深)可以运行更高速度的磁浮,且可以单节发车,完全公交化。
    7 Y" i9 T$ {. i0 z
    . k3 g# J, G' }' x' j, e2 C磁浮的未来在于低真空管道的跨洋跨洲运行,这样的线路可以达2000KM/H,运行中美,中欧间的夕发朝至列车。
    ; `9 t/ c. r" C6 ]
    # D2 D5 ?1 b3 `1 G0 f2 c/ a6 B7 m
    ' ~. d- z6 ~3 m' f3 N3 o9 e
    ' s5 ]0 K' c! n" W4 Z! O6 i5 v9 G

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2015-5-1 09:16:04 | 只看该作者
    其实呢,磁悬浮就是个幌子,如果不搞磁悬浮,人家不给你这个技术。有了这个幌子,中国研究点别的啥,要进口点啥的时候,别人就没话说了。
    2 s1 P/ C3 k/ H. f' L# f6 |" B/ C6 s5 t" G2 u" o! ?; {
    至于真正用在哪里,哦,你懂的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-31 10:54
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]金丹

    27#
    发表于 2015-5-15 11:52:14 | 只看该作者
    坚决反对磁浮大忽悠,现在的高铁真是好。。。
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