设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 俄罗斯与中国
123456789下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 俄罗斯与中国

  [复制链接]
晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2014-10-13 12:42:55 | 只看该作者
punishment 发表于 2014-10-12 13:07
& s# J/ ^: z! d最近在北朝跟读了一些扬云飞谈中俄经济合作障碍的帖子。据他所说，目前阻碍中俄经济合作的主要问题不是政治 ...

% o4 P: `2 u8 e, f7 C' B! F  L缺乏商业传统的国家，要打开商路，肯定要花费大量的力气。中国当年引资也不是那么容易的。一方面引资很起劲，另一方面官僚系统出于种种原因，层层打通要花很大力气。现在中国的商业环境是经过30年磨合后形成的，30年前不会比现在的俄罗斯好多少。打造是双方面的，一要有意愿，而要给时间。但尊卑观念的改变，这是最难的。俄罗斯还没有放下架子，但再过几年，放不下也得放下了。在70-80年代，俄罗斯对于欧美进口品很尊崇，但对日本产品也是不屑，尽管那时日本产品在欧美已经打开市场了。现在的中国产品顶多就那时的日本产品的地位，可能还不及。不要紧，人民币成为事实上的硬通货，成为西方哭着喊着要中国放开自由兑换的硬通货，这里面的意义俄罗斯还是明白的。

点评

给力: 5.0 涨姿势: 5.0
坚持到底
给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-7 13:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
22#
 楼主| 发表于 2014-10-13 12:51:14 | 只看该作者
martian 发表于 2014-10-12 17:42
% t, k1 I. p& h6 s$ w0 R6 T0 T晨大对中国的金融控制能力过于乐观了，人民币如果破6.0会对出口企业产生严重影响，大批企业会倒闭。人民币 ...

( b- V% v1 @$ ^! m5 V" k" j8 V* e如果人民币可以自由兑换，我敢打赌：兑换率绝对破6。你想不想赌一把？+ b! e1 Q- J) N3 @

, ]6 D, C$ l! [* u中国对金融的控制能力不在于是否能控制升值，大多数国家对于升值（尤其是有经济强势作底子的本币升值）缺乏控制手段。人家看好你的货币，抢购你的货币，你怎么控制？大量抛出本币、收购贬值的外币？没法操作啊。人民币现在币值对中国出口行业很不利，人民币有贬值的需要，但这是针对国内经济而言。对于外国金融界来说，中国出口行业的死活不是他们关心的事情，中国房地产泡沫也不是他们关心的事情，他们看到的是人民币“被低估”，有炒高的空间，有从中盈利的空间，就这么简单。
: O: [( u6 `+ f9 D
, n, w$ g5 @3 m, Y# q欧元在对美元贬值，其实所有主要货币都在对美元贬值。一般认为，这是美国经济好转的原因。但美国经济增速超过欧洲、加拿大……，还是没有超过中国。人民币的升值压力依旧，50步和100步的差别。人民币要是敢贬值，尤其是大幅度贬值，不被世界各国骂死才怪，绝对被指控为操作汇率，祸害世界经济。2009年到现在，人民币已经升值11%，但美国一向认为：人民币至少应该升值50%，才接近真实价值。不管美国的看法是否正确，现在谈人民币的贬值压力还为时过早。不是人民币不想贬值，而是世界上没有一个国家会“让”人民币贬值，尤其是美欧和发达国家。

点评

油菜: 5.0 给力: 5.0
涨姿势: 5.0 油墨: 5.0
小书童
油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-30 12:26
坚持到底
油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-7 13:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
23#
 楼主| 发表于 2014-10-13 12:55:29 | 只看该作者
黯影 发表于 2014-10-12 19:27
2 Q7 S1 V1 K: D' O, [# M: c  d欧元同期1.4到1.25....澳元这一年多1.06到0.86。。。。所以卢布还算正常，没啥特别之处。中产阶级的压力明 ...
1 B: W% W" g$ C5 Q4 Z. L
不过卢布的跌幅是25%，而欧元为11%，澳元为19%，幅度都比卢布小很多啊。

点评

油墨: 5.0 油菜: 5.0
给力: 5.0 涨姿势: 5.0
小书童
油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-30 12:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
24#
 楼主| 发表于 2014-10-13 13:08:50 | 只看该作者
五月 发表于 2014-10-12 21:33
/ h$ |: B* U2 L- n" b对晨大的意见略有不同。全世界都认为人民币应该升值，我认为人民币币值是否低估完全是尚在未定之天。甚 ...
- [9 t8 n( B1 L" t  f7 }
首先，我必须打破“在美国买的西瓜很少有不甜，不熟或者过熟的情况”的神话。我今年特别倒霉，买的西瓜还没一个甜的，TNND要要控告！9 l/ D1 {1 ]# E
5 n$ s1 I8 Y# T, L" `. H
人民币的币值到底值多少，我也不知道。我相信在相对于2009年币值升值11%和50%之间。不过我没有科学计算出来的依据，感觉而已。我不知道你的“社会支出”是怎么计算的，是怎么落实到西瓜上的，能说说吗？
' e, K  }: P$ Y! f8 h
8 e0 F7 t' j9 X4 i中国人忽然有5000万到一亿兑换美元后消费，这个情况只有在这些人一起出国消费才可能，在国内是没法用美元消费的。现在每年出国旅游的人一亿应该没有，但肯定过千万了。也有说法2014年已经近亿了。他们在境外用的主要是外币，估计美元为主。

点评

油墨: 5.0 给力: 5.0
坚持到底
油墨: 5
  发表于 2014-11-7 13:24
花眼
油墨: 5 给力: 5
"我今年特别倒霉，买的西瓜还没一个甜的" 这只能解释为你的运气不是一般的好！ 或者你买的都的“Organic”的瓜？   发表于 2014-10-30 21:58
晨枫
我们这里的西瓜论个卖，看着一个顺眼的就买了呗。结果一个一个都是淡水瓜，气死我了。  发表于 2014-10-14 21:37
晨池
油墨: 5
你的西瓜是咋买的，我今年买了好多西瓜都是甜的，憨刘西瓜最便宜的时候四毛八一斤  发表于 2014-10-14 16:12
王不留
说到西瓜。俺今年买的3个西瓜，各个都很甜，最近这个皮还薄，估计只有1cm厚。直径12～15英寸的西瓜才4块钱。  发表于 2014-10-13 23:49
下一页
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
25#
 楼主| 发表于 2014-10-13 13:12:19 | 只看该作者
silentdarkness 发表于 2014-10-12 21:50
2 q- C! }) i5 I% H0 {* A7 z6 p历史上，北方的军事威胁一直是中华民族生死攸关的威胁。而俄罗斯也因为担心其远东控制力的问题，而对中国存 ...

9 ^+ M. R% h1 V) [6 b! E2 F美国与加拿大、澳大利亚甚至英国之间，都太不对称了，不需要心存芥蒂了，这些国家不可能威胁到美国利益，他们也只有跟着美国才能保证自己的利益。一战时代的英法俄、二战时代的美英苏，都是块头相近的对等成员的同盟，同床异梦的事情就多了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
26#
 楼主| 发表于 2014-10-13 13:45:33 | 只看该作者
martian 发表于 2014-10-12 17:422 g4 T- N3 w8 |: [7 u( s; s
晨大对中国的金融控制能力过于乐观了，人民币如果破6.0会对出口企业产生严重影响，大批企业会倒闭。人民币 ...

# Z% j, v' ^$ j
! d5 R. w- B2 U/ a最新中国出口数据出来了，比去年同期增长15%，超过业界预计的12%；进口增长7%，大大超过业界估计的降低2-3%。3 o. G2 z+ o6 ]7 g7 T  N: K" o% f
http://www.bbc.com/news/business-29592143
8 `# I; ]+ C; _9 e' y' c9 y7 B/ d9 L7 d+ c, _
对了，好久没人指责中国统计局造假数据了。

评分

参与人数 1爱元 +4 收起 理由
农民家的狗 + 4 伙呆了

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2014-10-13 13:47:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 13:080 U. d* a; [9 {" l3 G* d
    首先，我必须打破“在美国买的西瓜很少有不甜，不熟或者过熟的情况”的神话。我今年特别倒霉，买的西瓜还 ...

    ! _- p, ?- b4 x6 Q2 k6 p1 }# E哈哈哈~ 我就是网上写的”在美国挑西瓜还要各种敲和拍的WSN“，就这样也是时不时买到夹生的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2014-10-13 14:09:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:51
    + K' ^9 n2 x, i  p; Z. E1 ?如果人民币可以自由兑换，我敢打赌：兑换率绝对破6。你想不想赌一把？
    , L! F  {: y4 T' n5 Z
    : K0 {: t3 O$ J2 m中国对金融的控制能力不在 ...
    + Q  }, ^" M1 U3 }+ n  p
    - j: _) I) J& I! q4 L2 K3 `
    这个我敢赌！汇率小于等于6算我输，大于6的话就要算晨大给面子了
      [- Z' T! G3 `( p
    * n2 U: A8 {" `1 a& C  E% G# h: X0 I# L/ G9 |
    赌啥呢？请晨大示下
    $ O8 ~. z/ p& b8 `$ y+ @- [1 F' [2 B5 N8 \5 H; m. z1 |
    只要人民币自由兑换，我敢说单单一个深圳就能兑掉上千亿美元。有大量的美元/港币通过假出口混进国内，存在银行吃利息。我一个朋友就是做这个套息生意的。他在香港借的资金年息成本大概在2%左右，在国内银行可以拿到保本保息6%-7%。他一个人一年能做接近100亿（没错，是一百亿）人民币的生意。人民币高利息固然能推动币值升高，但当这些热钱逃走的时候，货币就要承受巨大贬值的压力。# d; P  h4 Y# R+ B5 R

    $ x' s9 y) v* K, L还有先富阶层，如果有机会谁不想把一大部分钱换成美元存在租界啊。不像现在，一不小心就让中纪委的会计给摁在银行里。
    / d$ ^+ p( F% h9 D  i
    . v9 c) ?; t. ]
    2 {" Z4 W. t5 p5 v  ~, K/ ^8 i$ K
    6 y- v5 L( `& s% O

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    四处乱晃
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-14 22:28
    王不留
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 23:52
    兰凯
    给力: 5
      发表于 2014-10-13 20:42
    坚持到底
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 17:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2014-10-13 14:21:03 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2014-10-13 14:26 编辑
    ) l, B5 ^( ^7 q+ w2 a
    晨枫 发表于 2014-10-13 13:08
    ) y# ?" f& R3 X- i首先，我必须打破“在美国买的西瓜很少有不甜，不熟或者过熟的情况”的神话。我今年特别倒霉，买的西瓜还 ...

    * A' ^% J" R% k# i% {" ?
    5 x# z! J/ I4 B) p) Q9 X. P; x+ m; ]0 p& P
    我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明了美国西瓜品质一致性非常好啊
    8 h! I- [. e  j+ k" M6 ?1 l: \3 _
    我想说的是仅仅比较一种或者很少几种产品在不同国家的价格，由此来计算出来的所谓“购买力平价”是不科学的。
    + v4 J$ r0 ?4 H4 ^- ?6 m  V% @3 y, A' Y& E7 }2 K* d
    在美国，消费者购买任何一种商品的同时，他还享受的很多“免费”的商品。表明上看，2元人民币和2美元分别能买到一斤西瓜，似乎2元人民币购买力等于2美元，购买力1：1. 但在美国，2美元买到西瓜的同时还买了中国没有的东西，比如清洁空气，自由，民主，民权，教育，科研啥的（此处不是说反话），这些“无形”的东西都是有成本的。把这些无形的成本加上去，2美元的购买力就大于2元人民币。多出来的是美国在环保，保障自由，民主，民权，教育，科研等方面的支出。将这些支出平均分配到1斤西瓜上，或换算成等值的西瓜，比如清洁空气算1个西瓜，民权算1个西瓜，等等，可以发现2美元能买到6斤中国西瓜。因此，购买力还是等于汇率1：6 再算算也许2美元能买到8斤中国西瓜呢，那么真实汇率就是1：8啦+ s* n9 P- A- D3 [

    " O# M. C1 i! j9 K别问俺这么些个西瓜是咋算出来的，请相信俺，俺读书少，不会骗你的
    6 W% l* H* O6 R1 T! w* x
    0 d/ B; J4 E$ h- p2 t8 e. h  ~( O: e- D" M$ \
    - d* U# N! A, z3 u
    ' E5 e# P' [  `& U

    3 Y: _+ z  }9 p1 a

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0
    农民家的狗
    油墨: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-14 21:37
    坚持到底
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 17:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2014-10-13 15:07:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2014-10-13 14:21
    ( h- S/ c, e. P我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明 ...
      ^! ^* Z5 u. c; j
    你天天就买西瓜来着？

    点评

    油墨: 5.0
    坚持到底
    油墨: 5
      发表于 2014-10-13 17:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    黯影

    该用户从未签到
    31#
    发表于 2014-10-13 17:16:48 | 只看该作者
    本帖最后由 黯影 于 2014-10-13 17:38 编辑
    ) C2 a( M" n( v
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:55
    8 W4 R) Y. n6 b* G% M% @( R* g不过卢布的跌幅是25%，而欧元为11%，澳元为19%，幅度都比卢布小很多啊。

    4 ]) `" J8 _/ r. z" a
    6 S" l% p  b+ F  Z* P欧元的规模十倍卢布都不止。。。。澳元少的这6个点的一部分可以认为是俄罗斯的政治代价，乌克兰也就值这么多，因为澳元买家主要是中国，卢布买家主要是欧洲。所以我不认为是乌克兰是主要因素，因为乌克兰怎么也影响不到澳大利亚，而澳元跟卢布可都是资源类货币，a股有个煤飞色舞可以来形容两者的强相关性

    点评

    涨姿势: 5.0
    坚持到底
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-15 21:19
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2014-10-13 20:01:14 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2014-10-13 08:352 r; v  W8 ]% M4 q" a
    苏联的那个工业比较畸形吧。要是把东欧国家算进去，才能算是比较完备的工业体系吧。 ...
    " q) F, s' ~& S" u4 z- M
    苏联自己本土的工业，也衰落的利害，有些惨不忍睹了。
    ; z3 \" P1 A: t$ ^; T0 Y; o/ O5 J) N8 k6 T8 w; f
    甚至目前仍然在给俄罗斯赚钱的石油化工行业，技术进步最近二十年就没见到，已经比国内落后不少了。
    4 a8 W; c' ~- }
    # J$ L2 m( B) w5 s0 L而与此同时，前苏联时期开发的一些油气领域的技术，在其他国家却能见到应用，在俄罗斯反而没机会。
    . d9 ?" A2 q/ h- S4 q, G+ |8 y; a0 i5 M$ \
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    沉宝

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2014-10-13 20:26:22 | 只看该作者
    本帖最后由 沉宝 于 2014-10-14 01:34 编辑 3 [. z+ I1 p- M7 G; ^
    五月 发表于 2014-10-13 14:210 x, w6 W1 n3 e  l# O
    我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明 ...
    # j3 o8 H/ |- ?6 \6 j$ A

    3 B$ ]2 \/ k/ ?' Z
      K. L2 ]) W+ m& `  [2 ]6 y  K! P
    民权算1个西瓜 ...
    * i' a% M/ l0 K! }+ X( A0 |

    * k9 S* t4 n: w" M' f% C$ b$ V+ }1 @  t4 E: k
    美国的西瓜可以得到比国内厚得多的西瓜皮。
    3 Q, @- A/ w8 I2 [1 K5 B

    点评

    山远空寒
    我特意想找皮厚的，因为瓜皮也是一盘菜，做得好也好吃，尤其是习惯用勺子挖的留一层红的西瓜瓤，醋溜瓜皮，我绝招啊！  发表于 2014-10-14 08:29
    王不留
    这个确实，皮薄的不多。。但是甜度基本有保障。。反之价格也不贵，皮厚也就皮厚了。  发表于 2014-10-13 23:54
    五月
    厚西瓜皮是有意选种的，可以降低运输损耗  发表于 2014-10-13 20:27
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    34#
    发表于 2014-10-13 21:19:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:37
      n* Y5 [, L9 {. d+ A5 F5 F美国石油大规模上扬当然是一个因素，但美国石油的开采价格并不低，市场价格大大低于85刀的话，页岩油有多 ...
    % ]2 g4 i( Q* Y* f  C
    然后就该形成托拉斯，政府假惺惺打压了。
    0 b- l, c  k9 ]( U8 V- @$ L1 @' w4 O
    ' g% e, p- n" v6 A石油价格上涨是肯定了的，但涨到什么位置，才能保证刁民不造反，资本家们还能大赚特赚，这是个问题。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    小书童
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    说的好，实际上就是涨到屁民差点造反的价格。因为资本家是永远不会觉得自己赚够了的！！！！！   发表于 2014-11-30 12:35
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2014-10-13 21:24:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:51
    ! J/ A9 p9 o  T如果人民币可以自由兑换，我敢打赌：兑换率绝对破6。你想不想赌一把？  k5 x1 X0 g8 ~3 |5 H
    & j* v2 p, f7 d- p/ A* M) T
    中国对金融的控制能力不在 ...
    $ A, y. K  a% e4 `& r
    我已经做空人民币了，有请晨大做多人民币，我们来对赌一场。我看明年美元人民币汇率能看到6.30.
    6 V& b/ C- L+ V! g: }8 H6 s: l# K: L4 X$ Y/ y! U) W
    汇率控制的手段并不仅限于实盘交易，可以在对冲平台以保证金的方式干预汇率。这里透露一下，如果国内金融改革顺利进行，明年年底外汇基金就能成立。2 L2 ?6 R0 ~6 B5 q
    9 L5 s6 R3 p& @
    美国为了支持经济复苏需要资金回流，这第一轮是要欧洲出血，下一轮是中国。这实际经济增长率木有多大关系，纯粹是为了剪羊毛。到时候恐怕是中国要控制贬值的速度避免房产泡沫破裂，而美元要人民币贬值了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    坚持到底
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-15 21:21
    山远空寒
    只有万虎能说清楚人民币的走向。  发表于 2014-10-14 08:30
    王不留
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 23:55
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2014-10-13 21:28:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 13:45# t+ l; d  t5 ~& J% T$ \
    最新中国出口数据出来了，比去年同期增长15%，超过业界预计的12%；进口增长7%，大大超过业界估计的降低2- ...
    * J) h7 v+ C1 o2 e
    9月出口年率 (亿美元)          前值+9.4%    预期值 +12.0%        公布值 +15.3%
    4 G! j: W& N# J1 V/ B9月进口年率 (亿美元)          前值-2.4%     预期值        -2.0%        公布值 +7.0%
    9 i0 i! u' [7 w6 _1 J但是更重要的贸易帐数据不好
    - f5 F5 C$ e# B& k  e* A3 g9月贸易帐  (亿美元)    前值        +498.3        预期值   +411.0         公布值 +310
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2014-10-13 21:42:48 | 只看该作者
    五月 发表于 2014-10-13 00:09
      ]7 V0 o& b4 M6 o这个我敢赌！汇率小于等于6算我输，大于6的话就要算晨大给面子了
    ; E, E  z& E* K/ N+ z
    这要看深圳这些人是认为人民币升值期望，还是贬值期望。他们既然通过假进口混入国内，那就是对中国的金融和经济有相当的信心。否则这上千亿美元的资产“烂”在中国了，岂不亏死？既然有这个信心垫底，中国的利率高，人民币在国际上普遍有升值期望，他们有什么理由热钱逃出呢？0 H" s" a! o! \4 I: L8 D& \3 l
    6 u! s' e! v; d! |. r
    先富阶层的问题比较特别。他们很多资产可能都不在银行，这太容易让中纪委查到了。既然不在银行，而是以一大堆百黛翡丽或者N箱子现金形式存在，换成美元存到租界就是技术上很复杂的问题，尤其是数额很大的情况下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2014-10-13 21:44:26 | 只看该作者
    五月 发表于 2014-10-13 00:21
    + A  q8 d: u; Z, _* P/ I我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明 ...
    - r0 C+ K9 G+ \' e
    我还是想象不出是怎么计算出来的。这些成本是全社会的，要这么计算的话，还应该把军队、警察、政府的一般开支算进去，而不是挑几样算，而且是吧全社会的开支分摊到全社会的消费和服务上，最后再折算到西瓜的价格上。哇这太高深了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    39#
     楼主| 发表于 2014-10-13 21:46:05 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-13 06:01" k7 a! }, s4 k$ ?  g& F
    苏联自己本土的工业，也衰落的利害，有些惨不忍睹了。: h5 D* c. R6 L$ z7 @9 U6 Z
    9 F, Q4 J# x" o/ W+ }
    甚至目前仍然在给俄罗斯赚钱的石油化工行业，技术 ...
    ! m4 a3 R5 I0 m
    我对化工比较熟悉，看到的一些俄罗斯化工厂的维护状态，比文革期间的中国化工厂惨N倍。这些都是还在运行的化工厂。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    见月

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2014-10-13 21:58:10 | 只看该作者
    我家领导今年7月去了趟米格，回来就嚷嚷 可以收回西伯利亚了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123456789下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-2 13:18 , Processed in 0.065592 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表