设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 俄罗斯与中国
123456789下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 俄罗斯与中国

  [复制链接]
晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2014-10-13 12:42:55 | 只看该作者
punishment 发表于 2014-10-12 13:07
, B. [$ v& X( n  c$ c& i最近在北朝跟读了一些扬云飞谈中俄经济合作障碍的帖子。据他所说，目前阻碍中俄经济合作的主要问题不是政治 ...

7 {+ t5 m( T1 t3 ~缺乏商业传统的国家，要打开商路，肯定要花费大量的力气。中国当年引资也不是那么容易的。一方面引资很起劲，另一方面官僚系统出于种种原因，层层打通要花很大力气。现在中国的商业环境是经过30年磨合后形成的，30年前不会比现在的俄罗斯好多少。打造是双方面的，一要有意愿，而要给时间。但尊卑观念的改变，这是最难的。俄罗斯还没有放下架子，但再过几年，放不下也得放下了。在70-80年代，俄罗斯对于欧美进口品很尊崇，但对日本产品也是不屑，尽管那时日本产品在欧美已经打开市场了。现在的中国产品顶多就那时的日本产品的地位，可能还不及。不要紧，人民币成为事实上的硬通货，成为西方哭着喊着要中国放开自由兑换的硬通货，这里面的意义俄罗斯还是明白的。

点评

给力: 5.0 涨姿势: 5.0
坚持到底
给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-7 13:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
22#
 楼主| 发表于 2014-10-13 12:51:14 | 只看该作者
martian 发表于 2014-10-12 17:42
: u9 u( y1 @6 y. k/ f/ R/ W晨大对中国的金融控制能力过于乐观了，人民币如果破6.0会对出口企业产生严重影响，大批企业会倒闭。人民币 ...
6 L' ~1 U' _* L' [8 G4 \% C
如果人民币可以自由兑换，我敢打赌：兑换率绝对破6。你想不想赌一把？. m/ B5 k' [$ z7 a9 A" X0 s! E
4 E0 D! V3 i+ h+ g  D
中国对金融的控制能力不在于是否能控制升值，大多数国家对于升值（尤其是有经济强势作底子的本币升值）缺乏控制手段。人家看好你的货币，抢购你的货币，你怎么控制？大量抛出本币、收购贬值的外币？没法操作啊。人民币现在币值对中国出口行业很不利，人民币有贬值的需要，但这是针对国内经济而言。对于外国金融界来说，中国出口行业的死活不是他们关心的事情，中国房地产泡沫也不是他们关心的事情，他们看到的是人民币“被低估”，有炒高的空间，有从中盈利的空间，就这么简单。
. T8 N. o: O* y- g9 i( d8 `/ E3 Q2 O; `6 e6 f+ q/ V
欧元在对美元贬值，其实所有主要货币都在对美元贬值。一般认为，这是美国经济好转的原因。但美国经济增速超过欧洲、加拿大……，还是没有超过中国。人民币的升值压力依旧，50步和100步的差别。人民币要是敢贬值，尤其是大幅度贬值，不被世界各国骂死才怪，绝对被指控为操作汇率，祸害世界经济。2009年到现在，人民币已经升值11%，但美国一向认为：人民币至少应该升值50%，才接近真实价值。不管美国的看法是否正确，现在谈人民币的贬值压力还为时过早。不是人民币不想贬值，而是世界上没有一个国家会“让”人民币贬值，尤其是美欧和发达国家。

点评

油菜: 5.0 给力: 5.0
涨姿势: 5.0 油墨: 5.0
小书童
油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-30 12:26
坚持到底
油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-7 13:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
23#
 楼主| 发表于 2014-10-13 12:55:29 | 只看该作者
黯影 发表于 2014-10-12 19:27  I$ |1 s, K' m$ G: H: ^' G; B
欧元同期1.4到1.25....澳元这一年多1.06到0.86。。。。所以卢布还算正常，没啥特别之处。中产阶级的压力明 ...

, }# M2 b) T- D不过卢布的跌幅是25%，而欧元为11%，澳元为19%，幅度都比卢布小很多啊。

点评

油墨: 5.0 油菜: 5.0
给力: 5.0 涨姿势: 5.0
小书童
油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-30 12:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
24#
 楼主| 发表于 2014-10-13 13:08:50 | 只看该作者
五月 发表于 2014-10-12 21:33
& T; f* U) C3 h. I+ E对晨大的意见略有不同。全世界都认为人民币应该升值，我认为人民币币值是否低估完全是尚在未定之天。甚 ...
% x% a/ J6 |( ]% ]9 P
首先，我必须打破“在美国买的西瓜很少有不甜，不熟或者过熟的情况”的神话。我今年特别倒霉，买的西瓜还没一个甜的，TNND要要控告！
8 e& X  H3 ^* ^
+ I; E( F# q0 y+ ]2 B: p人民币的币值到底值多少，我也不知道。我相信在相对于2009年币值升值11%和50%之间。不过我没有科学计算出来的依据，感觉而已。我不知道你的“社会支出”是怎么计算的，是怎么落实到西瓜上的，能说说吗？
; C3 m' p2 I& B" E3 x1 M2 T* t% p+ V4 I# L' q  h( Q4 ]& p6 T4 w9 q2 r  W
中国人忽然有5000万到一亿兑换美元后消费，这个情况只有在这些人一起出国消费才可能，在国内是没法用美元消费的。现在每年出国旅游的人一亿应该没有，但肯定过千万了。也有说法2014年已经近亿了。他们在境外用的主要是外币，估计美元为主。

点评

油墨: 5.0 给力: 5.0
坚持到底
油墨: 5
  发表于 2014-11-7 13:24
花眼
油墨: 5 给力: 5
"我今年特别倒霉，买的西瓜还没一个甜的" 这只能解释为你的运气不是一般的好！ 或者你买的都的“Organic”的瓜？   发表于 2014-10-30 21:58
晨枫
我们这里的西瓜论个卖，看着一个顺眼的就买了呗。结果一个一个都是淡水瓜，气死我了。  发表于 2014-10-14 21:37
晨池
油墨: 5
你的西瓜是咋买的，我今年买了好多西瓜都是甜的，憨刘西瓜最便宜的时候四毛八一斤  发表于 2014-10-14 16:12
王不留
说到西瓜。俺今年买的3个西瓜，各个都很甜，最近这个皮还薄，估计只有1cm厚。直径12～15英寸的西瓜才4块钱。  发表于 2014-10-13 23:49
下一页
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
25#
 楼主| 发表于 2014-10-13 13:12:19 | 只看该作者
silentdarkness 发表于 2014-10-12 21:50
8 s) x/ `4 [5 ~+ N4 X% W- m历史上，北方的军事威胁一直是中华民族生死攸关的威胁。而俄罗斯也因为担心其远东控制力的问题，而对中国存 ...

+ i; n" l! S! X; L9 E1 V- n2 Y5 A' C美国与加拿大、澳大利亚甚至英国之间，都太不对称了，不需要心存芥蒂了，这些国家不可能威胁到美国利益，他们也只有跟着美国才能保证自己的利益。一战时代的英法俄、二战时代的美英苏，都是块头相近的对等成员的同盟，同床异梦的事情就多了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
26#
 楼主| 发表于 2014-10-13 13:45:33 | 只看该作者
martian 发表于 2014-10-12 17:42
6 s4 z( E4 s% u" B" H% |! z1 F! q晨大对中国的金融控制能力过于乐观了，人民币如果破6.0会对出口企业产生严重影响，大批企业会倒闭。人民币 ...
9 P  g1 p) w/ x5 G) x- ~

& A3 r3 n( N7 g- W  I; ^最新中国出口数据出来了，比去年同期增长15%，超过业界预计的12%；进口增长7%，大大超过业界估计的降低2-3%。
6 S! w# s# B& {' |) q# Lhttp://www.bbc.com/news/business-29592143
  P, i! x9 s  U+ j
* M# W  t5 W6 @; R对了，好久没人指责中国统计局造假数据了。

评分

参与人数 1爱元 +4 收起 理由
农民家的狗 + 4 伙呆了

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2014-10-13 13:47:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 13:08
    8 j5 P4 t' ]. X( a" T0 j6 {4 l首先，我必须打破“在美国买的西瓜很少有不甜，不熟或者过熟的情况”的神话。我今年特别倒霉，买的西瓜还 ...
    ; w$ k8 @' e4 N8 v8 [: @
    哈哈哈~ 我就是网上写的”在美国挑西瓜还要各种敲和拍的WSN“，就这样也是时不时买到夹生的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2014-10-13 14:09:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:51
    5 k" e! P+ C3 ~. c如果人民币可以自由兑换，我敢打赌：兑换率绝对破6。你想不想赌一把？( g9 N5 h# p; B; K. v
    8 t/ Q; M0 }- Y9 ~) V6 k
    中国对金融的控制能力不在 ...
    " I; ^4 M# U* [

    - P2 s9 s  e' d* n, `8 w& `2 d- e( w这个我敢赌！汇率小于等于6算我输，大于6的话就要算晨大给面子了
    0 Z6 j. p5 Q! m2 m( C4 G+ i6 z, i; _( G" e4 `

    6 E0 S/ _0 m- ^3 o' c赌啥呢？请晨大示下
    ( E. N: ^9 }6 o) A8 o2 s: o' L9 @. s; V  H
    只要人民币自由兑换，我敢说单单一个深圳就能兑掉上千亿美元。有大量的美元/港币通过假出口混进国内，存在银行吃利息。我一个朋友就是做这个套息生意的。他在香港借的资金年息成本大概在2%左右，在国内银行可以拿到保本保息6%-7%。他一个人一年能做接近100亿（没错，是一百亿）人民币的生意。人民币高利息固然能推动币值升高，但当这些热钱逃走的时候，货币就要承受巨大贬值的压力。: t5 ?. I) q2 ]$ c8 c  D
    5 J+ i3 l+ o0 X/ T
    还有先富阶层，如果有机会谁不想把一大部分钱换成美元存在租界啊。不像现在，一不小心就让中纪委的会计给摁在银行里。
    . Z1 S) e6 G; Z% A$ h4 y7 ^  b1 o1 U. F. H# X
    ) S0 ~8 x/ c2 p8 J% n8 y
    + L5 j" i. Z. r: t

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    四处乱晃
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-14 22:28
    王不留
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 23:52
    兰凯
    给力: 5
      发表于 2014-10-13 20:42
    坚持到底
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 17:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2014-10-13 14:21:03 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2014-10-13 14:26 编辑
    ' ~# I4 a; q# A
    晨枫 发表于 2014-10-13 13:08
    3 k# E) e/ |! b% d7 g5 i2 m3 F( g+ K首先，我必须打破“在美国买的西瓜很少有不甜，不熟或者过熟的情况”的神话。我今年特别倒霉，买的西瓜还 ...

      W& X- S, y5 F) O3 H8 P# J, I$ i& C/ s  [/ I$ N; }7 y5 B+ u0 X
    # y% A! L0 S& w1 x7 j& c4 G+ |
    我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明了美国西瓜品质一致性非常好啊, A% W* v% w3 @) C6 x

    # \9 D6 o& y$ M) ]4 r* {; L5 y我想说的是仅仅比较一种或者很少几种产品在不同国家的价格，由此来计算出来的所谓“购买力平价”是不科学的。, ?2 Y% H! t1 M) @
      {0 ?: N' v: p/ N
    在美国，消费者购买任何一种商品的同时，他还享受的很多“免费”的商品。表明上看，2元人民币和2美元分别能买到一斤西瓜，似乎2元人民币购买力等于2美元，购买力1：1. 但在美国，2美元买到西瓜的同时还买了中国没有的东西，比如清洁空气，自由，民主，民权，教育，科研啥的（此处不是说反话），这些“无形”的东西都是有成本的。把这些无形的成本加上去，2美元的购买力就大于2元人民币。多出来的是美国在环保，保障自由，民主，民权，教育，科研等方面的支出。将这些支出平均分配到1斤西瓜上，或换算成等值的西瓜，比如清洁空气算1个西瓜，民权算1个西瓜，等等，可以发现2美元能买到6斤中国西瓜。因此，购买力还是等于汇率1：6 再算算也许2美元能买到8斤中国西瓜呢，那么真实汇率就是1：8啦& N. W7 o7 k& h. X' L1 A/ O1 p
    , _! N8 K) `5 ~  P/ O+ s$ R. u, Z! W
    别问俺这么些个西瓜是咋算出来的，请相信俺，俺读书少，不会骗你的
    - F% @( H# }" E& _
    - u2 c3 a5 a6 @7 ?7 F
    3 Z( B" s9 ^6 n1 g$ C3 Q& |. I+ h# h5 S$ A" R
    & g3 ~& `* B# j8 x1 B1 V) X
    - _- W4 {6 j! x$ a4 G) p

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0
    农民家的狗
    油墨: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-14 21:37
    坚持到底
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 17:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2014-10-13 15:07:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2014-10-13 14:21
    " M- W& Y0 d* G3 y$ Q& Z* w我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明 ...
    9 U6 N' c' L6 }6 l; z; z
    你天天就买西瓜来着？

    点评

    油墨: 5.0
    坚持到底
    油墨: 5
      发表于 2014-10-13 17:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    黯影

    该用户从未签到
    31#
    发表于 2014-10-13 17:16:48 | 只看该作者
    本帖最后由 黯影 于 2014-10-13 17:38 编辑 / E- H; |/ F' N8 n7 r4 e. U& X8 r
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:55
    $ h* _% b7 k% Z! m8 }" `: J不过卢布的跌幅是25%，而欧元为11%，澳元为19%，幅度都比卢布小很多啊。
    ; T1 K, R4 h; k6 k4 e& |2 w$ s$ [

    ; @% j: ^- Y3 f7 @& G. X, ?欧元的规模十倍卢布都不止。。。。澳元少的这6个点的一部分可以认为是俄罗斯的政治代价，乌克兰也就值这么多，因为澳元买家主要是中国，卢布买家主要是欧洲。所以我不认为是乌克兰是主要因素，因为乌克兰怎么也影响不到澳大利亚，而澳元跟卢布可都是资源类货币，a股有个煤飞色舞可以来形容两者的强相关性

    点评

    涨姿势: 5.0
    坚持到底
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-15 21:19
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2014-10-13 20:01:14 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2014-10-13 08:35) v5 M+ I6 G" l+ Z0 T# r2 ?- L
    苏联的那个工业比较畸形吧。要是把东欧国家算进去，才能算是比较完备的工业体系吧。 ...
    $ D' b1 T  s3 k. U7 F
    苏联自己本土的工业，也衰落的利害，有些惨不忍睹了。
    / j8 A! I$ o1 B7 U7 E" f; H& F# N: w; k: F3 f
    甚至目前仍然在给俄罗斯赚钱的石油化工行业，技术进步最近二十年就没见到，已经比国内落后不少了。
    * j! }% A% S9 |2 \5 p6 g9 u9 {' a
    而与此同时，前苏联时期开发的一些油气领域的技术，在其他国家却能见到应用，在俄罗斯反而没机会。
    " }0 o- N) u0 V& C/ z6 d5 q+ A) U4 U. ?" s1 e$ N9 l# r
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    沉宝

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2014-10-13 20:26:22 | 只看该作者
    本帖最后由 沉宝 于 2014-10-14 01:34 编辑
    ! A; ~& ]( x2 v. Y3 P; b
    五月 发表于 2014-10-13 14:21& B/ z3 Q/ z1 ^! ]8 y, U
    我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明 ...
    " I; k+ B# Q! Q; r3 F4 d

    5 L. F/ S* n. A; v2 q1 {+ H1 E5 \0 F8 a9 I
    , w' V2 j& J7 C6 l0 c/ W: G
    民权算1个西瓜 ...
    + ]: \, k7 E7 v2 K6 x% J

    " w0 R; T) }; n1 l; t2 l
    * E! d6 f' P+ }& X- i* f' y, l美国的西瓜可以得到比国内厚得多的西瓜皮。* S9 ]6 _- r- R( U. K

    点评

    山远空寒
    我特意想找皮厚的，因为瓜皮也是一盘菜，做得好也好吃，尤其是习惯用勺子挖的留一层红的西瓜瓤，醋溜瓜皮，我绝招啊！  发表于 2014-10-14 08:29
    王不留
    这个确实，皮薄的不多。。但是甜度基本有保障。。反之价格也不贵，皮厚也就皮厚了。  发表于 2014-10-13 23:54
    五月
    厚西瓜皮是有意选种的，可以降低运输损耗  发表于 2014-10-13 20:27
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    34#
    发表于 2014-10-13 21:19:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:370 L. R' ^+ g% U
    美国石油大规模上扬当然是一个因素，但美国石油的开采价格并不低，市场价格大大低于85刀的话，页岩油有多 ...

    4 ~7 x' p* F0 e* N% L* L, p8 q然后就该形成托拉斯，政府假惺惺打压了。& g* Q3 p. x0 ?) h

    - ?1 s. N: g- ~# {石油价格上涨是肯定了的，但涨到什么位置，才能保证刁民不造反，资本家们还能大赚特赚，这是个问题。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    小书童
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    说的好，实际上就是涨到屁民差点造反的价格。因为资本家是永远不会觉得自己赚够了的！！！！！   发表于 2014-11-30 12:35
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2014-10-13 21:24:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:517 f  L: }8 b% h- i
    如果人民币可以自由兑换，我敢打赌：兑换率绝对破6。你想不想赌一把？
    1 j6 G0 G3 R' O, E7 \
    + @) X  m$ o( y5 ~' a* r" y" ?中国对金融的控制能力不在 ...

    / V* Y" F5 t/ x4 J& d: [3 f! [我已经做空人民币了，有请晨大做多人民币，我们来对赌一场。我看明年美元人民币汇率能看到6.30.
    ' e% V' @' z7 z4 ^' z
    2 U% E: A3 @0 Y汇率控制的手段并不仅限于实盘交易，可以在对冲平台以保证金的方式干预汇率。这里透露一下，如果国内金融改革顺利进行，明年年底外汇基金就能成立。: f7 b8 T8 e7 S
    9 F5 [4 i2 @+ y- `
    美国为了支持经济复苏需要资金回流，这第一轮是要欧洲出血，下一轮是中国。这实际经济增长率木有多大关系，纯粹是为了剪羊毛。到时候恐怕是中国要控制贬值的速度避免房产泡沫破裂，而美元要人民币贬值了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    坚持到底
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-15 21:21
    山远空寒
    只有万虎能说清楚人民币的走向。  发表于 2014-10-14 08:30
    王不留
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 23:55
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2014-10-13 21:28:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 13:45/ s0 A" K# Q8 t/ A+ `0 d1 Q
    最新中国出口数据出来了，比去年同期增长15%，超过业界预计的12%；进口增长7%，大大超过业界估计的降低2- ...

      j" m1 b& A+ L4 ~9 c3 V+ e9月出口年率 (亿美元)          前值+9.4%    预期值 +12.0%        公布值 +15.3%
    0 D2 ~' Y& c" \$ C6 _6 {& i9月进口年率 (亿美元)          前值-2.4%     预期值        -2.0%        公布值 +7.0%
    * E" M& t7 _$ S: a但是更重要的贸易帐数据不好2 W1 @. b# {+ @6 f0 f
    9月贸易帐  (亿美元)    前值        +498.3        预期值   +411.0         公布值 +310
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2014-10-13 21:42:48 | 只看该作者
    五月 发表于 2014-10-13 00:095 I6 W6 ]# b) Q0 Y" W
    这个我敢赌！汇率小于等于6算我输，大于6的话就要算晨大给面子了

    : b5 ]! V6 ^. l; h  P' v这要看深圳这些人是认为人民币升值期望，还是贬值期望。他们既然通过假进口混入国内，那就是对中国的金融和经济有相当的信心。否则这上千亿美元的资产“烂”在中国了，岂不亏死？既然有这个信心垫底，中国的利率高，人民币在国际上普遍有升值期望，他们有什么理由热钱逃出呢？9 G' g/ c1 E3 i+ X3 r

    ) |( q7 B/ t! t, N" i  S- W9 _先富阶层的问题比较特别。他们很多资产可能都不在银行，这太容易让中纪委查到了。既然不在银行，而是以一大堆百黛翡丽或者N箱子现金形式存在，换成美元存到租界就是技术上很复杂的问题，尤其是数额很大的情况下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2014-10-13 21:44:26 | 只看该作者
    五月 发表于 2014-10-13 00:21
    ! s. P$ |5 w2 ?我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明 ...

    9 Z; c0 ~# [2 k我还是想象不出是怎么计算出来的。这些成本是全社会的，要这么计算的话，还应该把军队、警察、政府的一般开支算进去，而不是挑几样算，而且是吧全社会的开支分摊到全社会的消费和服务上，最后再折算到西瓜的价格上。哇这太高深了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    39#
     楼主| 发表于 2014-10-13 21:46:05 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-13 06:01
    . H2 M# G2 |3 ]/ Y- W4 {. ?苏联自己本土的工业，也衰落的利害，有些惨不忍睹了。5 A; y* K7 A( f

    ! M' ~* N4 {% j% P4 [: D甚至目前仍然在给俄罗斯赚钱的石油化工行业，技术 ...

    . Z- |3 D, `9 [. F6 z我对化工比较熟悉，看到的一些俄罗斯化工厂的维护状态，比文革期间的中国化工厂惨N倍。这些都是还在运行的化工厂。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    见月

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2014-10-13 21:58:10 | 只看该作者
    我家领导今年7月去了趟米格，回来就嚷嚷 可以收回西伯利亚了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123456789下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-14 08:36 , Processed in 0.104748 second(s), 32 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表