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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
6 S- S- a) {7 M$ ]% S9 {- \
3 @6 ^. B* T8 c0 r8 }Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。, {- S5 o6 w1 G, G# @5 ?

9 A9 J$ \- f: H0 Q/ `  L% \70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
7 W+ l$ c' p" y  |8 f: U/ d& s- }# \4 k! v8 S6 p
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
# b' d5 @; p1 `7 W  ?" m: e, h2 n* I# v. S: F# E
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。& |0 i8 v2 Y- F( L9 }8 H
) T& J! e  j2 `  ~) }) q- j1 g
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。: t1 H2 |* K+ c/ d

* N, Y. y& N0 M9 ]- S70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
0 U+ L( t; I; u# v$ p/ }1 @! _/ [" T$ T1 h& N
1 _: K$ i# B+ y
( C8 ]5 w' O# s

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    2 b* t, f2 G) A% d3 P
    1 u! s/ d# C: [话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    ' M" h( x* L+ E& Shttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    * y7 ]! C1 B: I4 f: G9 d
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 & e7 E8 w0 L/ C; o: h' v
    打算入手一个70D来着。
    ( @1 Q8 c2 O; E& ?$ V0 E
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    3 v  p) n, B& V: w( \+ QD800像素比5D3高太多了…不过都很好用  u. B. E: u0 e1 D, k* m8 d
    % I6 F6 Q- n; n2 D' _) Y
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    % K" n; s, v( i% \
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 2 c6 V- I, E3 V! z! i! j
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    ; v8 K1 _: C  Y: O3 `
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。7 G! @8 B+ p# N- K
    1、19点全十字对焦点听不错。
    ( \% D" k# l' {' k; O$ U2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    + A* b, }: H! |, a/ `; I
    1 V* n) F9 l% M% Y8 @噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。5 q! H  D7 v( b9 j, g! S
    : u$ R8 `, A' }; _7 i
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？3 l3 a# ?+ L$ C7 b
    # l( }, W- ]  f/ O0 a& h
    " W; K' [& b& S- d" g% {& Y: |# A
    - Q- d! `/ m' ?1 _9 N- p
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    ) M7 d7 g6 j% [# F3 z; J# F- R同事刚买了个70D，大概体验了一下。6 H5 U5 R( X2 f) t/ o
    1、19点全十字对焦点听不错。1 ~- s/ W7 v, L  K/ t* h' v9 c
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    7 r8 D- ~3 N5 Z3 \$ h2 h6 G. B
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 1 U# e* m4 {) _6 g, x+ W& A
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    0 H5 O/ r: i- _) X5 \0 v: F
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    # V& J, \& ^9 O; ?4 o适马的3cd成像技术怎么没好好发展下  J4 g4 _( c6 q
    自从用了这玩意之后: U: e  p3 ^& `: g
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    2 ~8 a( y5 y/ J  X我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    7 K6 f0 u4 \* K; [+ k4 C2 H" M
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    * H- [" t" \* D. N7 |5 F: ^有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    , |. e; h2 w3 I' n4 s( t
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    $ \& L0 _" k2 _7 x" D3CD有什么优越性呢？

    8 g* q8 v' \' a8 b& E6 `其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    2 I( w3 N; h- |; T" l对焦系统基本都够用了, G2 u2 E- i- f- e# z
    像素升级也基本到头
    - d0 Y; S2 h7 @1 v. z& D目前无非还是在画质上和胶片的差异
    5 P5 h5 G5 |4 B8 g9 @! Rｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式1 _3 t. H& k7 U3 f
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    ( h" {, G: J+ e! O$ s  y$ k色彩还原度极佳) @1 i; x, N2 i2 z% N
    1 i8 X8 i! {; j6 a
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉6 o) Y) x. W' H7 B; ^4 ^
    下一个突破绝对是在感光型片上
    5 `, T4 R: e1 B7 C8 _& j- A其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 7 q' y& w+ J/ |( x8 I$ ]8 L  G& [
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    + v  A5 [2 m' R: Z其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    4 V4 ?1 K4 a% f, D+ K% K对焦系统基本都够用了& e$ G, s. n' V% r* p+ I* c
    像素升级也基本到头

    2 H) Y% J4 m! ~( d/ Q
    + H8 |4 X9 S" n# d$ |适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。+ |5 l: m% r3 p1 s

    0 N( X8 L; K' \9 L; i要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    . M3 F/ }$ K! z7 H其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
      c+ A$ a1 Z( i1 u7 ^0 Q; G0 N对焦系统基本都够用了! Z2 z2 ?' h/ c& H- p! G+ X" b
    像素升级也基本到头
    ! S& H: @) x' f) G! l
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 + a( A' q$ e2 R  j+ a
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。* p" o3 c  f8 \+ K

    8 y+ a5 T) i8 P, J8 _/ b6 B要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    " C9 |, y- L3 j
    是我打错了
    7 G) j; V: y; L7 W+ I  Yｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 8 n2 D* R2 m8 Z; |" e/ W
    一直搞不懂  O  T# ]6 Q+ q  j
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下1 K+ s! C' ^' c/ B( G0 N) ^: W8 v
    自从用了这玩意之后
    # ?" h" h2 I+ b; L' Z1 K. H
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。8 q; m- w0 v8 K7 V# T
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