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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
2 |& b. O$ Y8 r, A. ]+ E
( r3 `  w6 i' f/ ^( C8 R8 |1 pNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
/ D& z* M$ k, o1 L
/ A; ~4 d) B, a- ]  F' w' b70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。/ f& J1 [/ ?4 X

' c. t3 M% e* \( B相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
- I3 W# S% p: o' Q0 g. s7 `; E& [" g: V; y* e
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
) b8 u3 K2 `0 K4 P/ Y, [4 ?. B8 |) l9 c% A: d- @* H
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。0 \9 R2 ?# s7 e2 [! Y$ l# T8 ^
2 Q1 O' y/ S; D9 w$ e. g4 {
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。" J' ~& y, T4 a' p; Y+ S4 g% o3 H

& h7 x( B& h# v+ \. o% @# o- P% D$ P$ d2 t$ e

, O% @0 x8 Z3 J

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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老兵帅客 + 6
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用/ f1 F3 [& B& e/ q

    ; ?; U& f6 m- n: C7 U/ t. I8 V4 j话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    / H; v1 m; x% P7 }! f4 ]  m3 P' chttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    + P; W5 G6 g. w; R  c" v
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 ) M/ h3 T( t" n% R5 o
    打算入手一个70D来着。

    6 e- M1 J$ a, o! f" A8 x% M买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
      b. ~$ _! |6 d0 `D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    2 \  X) ?" _" w  o7 w% Q/ S' P7 b
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    ! U3 q: `6 S" ?/ n* t4 d/ ~当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43   B5 C( {* w" T6 @
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    ( ~  L' R5 D) e8 L+ {7 y0 `
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。3 ?7 M( c/ C2 c
    1、19点全十字对焦点听不错。4 Y; `! K7 v& B' _% V* d
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 $ d3 E7 W! h$ l  U! `+ b  q, p

    3 X. `% ?0 {5 A, D3 D7 \3 m( j噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    ! b$ `8 }4 |- o. r9 E0 ?
    2 e0 o3 D0 O6 P# K; udual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    . H+ X# I- P! h- V, A  B: m3 I$ M7 N0 x( N: A/ O9 s/ @& z( U
    ! W5 L) A$ a5 r" b' b. i

    & m8 I& N2 }9 o5 t1 t2 ^. S3 f7 C
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    6 b3 T* a" V( q% u: x同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    & {# ^5 D' E0 p9 [" m+ h1、19点全十字对焦点听不错。  N, Z/ K) t/ D) @
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    / d0 \( \  D- I+ Z' U+ e我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 3 J; {  u) U, X5 e7 g/ M* K
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    ; f: `3 y* }6 X5 P7 C9 k% x6 ]
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
      l: X1 B$ k8 d+ ]$ c+ ^适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    4 A; W' z3 I( T5 Y. E自从用了这玩意之后3 L: a4 X5 ?( V
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
      y) \- X9 k# J2 ~# E4 W我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    0 ^4 d% E6 @- H  _8 o这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    6 a1 V" I4 E3 h, {( U3 V有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    " ~* L5 t: T0 `% n* B' a+ c) l' H3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    ( H, {' q: N8 m3 }3CD有什么优越性呢？

    1 `* ^. N% a, c* |其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者( J; D0 |. O% A1 p( M& j' |6 f" f
    对焦系统基本都够用了
    0 R0 b3 C. o" @像素升级也基本到头
    & a! j' |+ _3 u6 x目前无非还是在画质上和胶片的差异5 ]  X6 s( b4 b( y# P9 D
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
      A: p" W7 ?) K+ l３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    : T( P4 ?! B4 c7 i( J0 N, S; N色彩还原度极佳) w5 i* s; k( c

    % U) K7 X) A, y( H4 Z玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    ) P0 ]/ W: H1 m, K2 p  ?" x; i& J3 _下一个突破绝对是在感光型片上" P4 U& R. j8 |* h; z5 m
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 $ ~7 m+ ]; Y8 N1 e3 i" m! t
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    $ d$ E7 `" L+ u. E7 V5 z9 \其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者: H! ~) \/ k- W5 O9 x
    对焦系统基本都够用了
    . R8 t$ x1 W; }9 S像素升级也基本到头
    & z1 P% u! h( ^

    3 _' e) [) J) a$ R  z& f+ w# Q, y适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ( ^9 u8 ~% S# ]  ~! n& B. x( u, H" a& o2 J  h( Z9 C8 S
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 3 h, P- K) v! n5 R
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    , i3 k7 D* B% c" M7 G# `对焦系统基本都够用了
    & S' U7 T+ @* ^3 v) K9 d像素升级也基本到头
    : U) l& d$ b: V8 ]) b! z: e
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 " b% M  e' e, z# X  o
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。* |" E* m) p/ |8 w, c

    * ]( F& s* `  [# `要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    ' l% f0 [  _+ X# K
    是我打错了
    0 I* I7 w8 N! A6 R" T3 @ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    * g* _6 G7 k  T4 d# c一直搞不懂( j/ p* c0 |( r7 R
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ( q/ q# @4 Q5 Y2 J自从用了这玩意之后

    " S- ~  s) q, |9 k$ c: j6 WX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    ; ~. P4 s. w4 X6 |
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