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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
! j" S$ z9 X' |- I4 _0 a
% \0 y% u5 ~6 }. aNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。2 n+ E5 [7 o/ ^" i7 x$ `

# h' w; Y+ J) w4 s) T/ K70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
* Q! s* J2 {/ h- t1 n/ P3 L
1 Z7 d  i7 F$ g. g9 G4 {相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
( p0 ]# N. i! }8 Q
# t/ X3 y& t" ^; x) U- MCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。1 `5 U0 u! J1 A% j% i
! |5 a/ u; w3 t  z) ]1 e
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
& j, |3 ~' N+ r5 |$ f
; O. a# r9 l% o4 P" ?! X* d1 s70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。4 v  X- M6 S& g! F. C% f/ B
* y: _: C; ^& \& Q7 w# h

. \4 i( ^- Y' J# ]
4 R9 _; c" [' W3 I

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    + _3 W8 t6 N3 J- I1 |% B
    0 i$ W% v6 u2 N! V. _) T; l话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的- }$ b0 x3 X+ u1 O
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html# v  F/ K1 t! A( p
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    1 {% a# F4 C. U* ^0 E! ]1 l- u2 S  M打算入手一个70D来着。
    ( p+ i+ u% o! f  G- U/ i
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    + c- d* S8 X% {' g3 E# g/ WD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    . H+ q, u  ~+ x
    " ?0 _8 K! |5 x+ j2 R5 z/ I话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    * i, v, _( C$ F- E4 T9 z# p: o3 i3 W
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    3 Z9 t5 M( l. A5 x, N/ T6 Z”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    $ q# s8 H# D7 H, A; L! P应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。) S1 \$ ~! u8 Y7 \
    1、19点全十字对焦点听不错。. q! r7 K/ W8 Z/ m& Z7 O
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 9 j; p+ e+ O" j" C4 k% x: S
    # K+ v1 a5 b$ Z) Y0 Z7 O* p# e, D' j" t
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。5 Q: Q: F/ X, e$ Q

    6 O# z: R0 E3 |. Adual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？/ }( J  @7 q1 V, }- T( |
    # r2 h' {& Y3 D$ z7 c8 _/ ^& ?

    5 q; o2 c$ Y. p$ `, `. V( E0 }5 a; x7 n; V+ k- N9 t
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    # L- d; N: C' n( t. y: d同事刚买了个70D，大概体验了一下。/ S& ^$ z: ?: p6 P, }5 \
    1、19点全十字对焦点听不错。
    , Q9 y5 O9 k# b6 |) I" v0 h2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    ; Z& E. {3 ^, ^9 b5 Q
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    7 X5 p2 U: z) O! s  [( a噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    ' b( b/ B6 g( P0 h! @8 M& i
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    . [! i' n$ H" T适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    0 ?5 }2 f0 j) b6 q* ^9 K0 _2 g1 U自从用了这玩意之后
    - K" s( G& w+ p  K0 K9 v$ Occd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    $ f8 i& H* D, B% c我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    % ]. e+ |7 R  c  j这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 8 |4 }' Y. A- T
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    / u4 ?; k; c/ A6 o7 w- N
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 & n0 i, F% ~8 n3 D2 v& ^5 W
    3CD有什么优越性呢？

    ) ^- |/ V; p* u( U5 [0 }* M其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    2 i$ Y  c0 K$ S3 r% }2 W* M; D对焦系统基本都够用了) x' W4 s: ^1 J
    像素升级也基本到头
    & m( Y! n( s, S, K目前无非还是在画质上和胶片的差异3 r% g# A2 c: S8 O# \! |+ B
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    % L) K( \( `! @  b３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理- c1 N! U$ x& s; j. Q& I) L
    色彩还原度极佳
    ! T! C% I* C/ B) @6 q( P- z' p. U; o+ ^. k% x
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    0 M* Z5 w6 ^1 V: L5 H: |4 {& f1 P下一个突破绝对是在感光型片上
    , l* q; V8 T' q1 ^; x' r其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 & u0 x9 _$ W3 i4 K/ U
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    ; }2 \9 G' f- F5 z  g其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    6 L3 Z+ c" W3 p9 O对焦系统基本都够用了4 P4 j9 C% d. {- d7 o
    像素升级也基本到头
    * M, W1 d8 g- r; j
    - f9 R( p$ ]3 u- _6 X  I: l. ^
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    6 X4 q, P+ [2 v- i# ~% O9 Y0 M6 D; r0 n- P& b' S7 t+ y
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 7 f' v6 E4 y5 k& ?7 ~% D: k
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者+ C! E9 H, J+ z7 v& c5 B  r
    对焦系统基本都够用了
    % x1 w& ], d; b8 x% ?. k# @$ Y像素升级也基本到头

    2 ]" r9 A: D9 L2 q. D  O4 l+ X与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 4 ^- u  U2 W, n8 _' }
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ' p4 a! \9 i$ F/ k" T% A4 p0 {& f8 o; j
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

      }* [4 ?- ?# h  Q4 v是我打错了7 b1 {$ F# ?% o& m( v( L
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 ! C, N; @9 ~$ ?. p! w; G
    一直搞不懂
    + S# n! L* c+ k, Q9 Q适马的3cd成像技术怎么没好好发展下1 ?* t. Q* b, u# s% Y3 {: H! V
    自从用了这玩意之后
    4 H1 m" h7 |1 Y# v
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    3 e4 K4 A2 D9 K! W& O
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