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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。6 r4 K. h5 b6 g2 d% p6 [
9 Q/ O* J0 p1 q4 A$ F& x$ A
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。6 W8 C6 }) o9 ?3 p
/ Y9 u7 W! q  E  M. K( h
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
: S0 @# ?) b/ I# r9 p7 M* Y
0 F0 F, t7 q0 E! c6 Q+ H5 }- U相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
) @0 P; l5 p7 ^( h
$ f$ z1 C  p9 b$ {* Q2 U0 PCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。0 `9 Z1 Q7 g1 G) w. H: T: L
+ j2 L. e' B6 j: Z0 g4 }& c9 p
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。! d# E" A' J" Q) `7 v' s

+ E5 j7 V- L* W% u) ^- Z' g# d! b5 e70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
/ ^: _3 O; ?; s# c3 X; D; o! Z  v& ?+ a/ v: o

  i7 Q6 Z0 ?8 o0 U
4 @  W" \2 F& ~& ^+ Y$ P

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    / C# L/ k7 k. A- C( o5 |  U5 J$ c1 h, y, _2 d2 q0 M: o- `
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的9 b6 y4 k6 F  g# y% s1 K
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    : @. V4 Z8 W. S/ k. c7 _9 }
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    5 E' p- q5 K1 [5 \3 J$ b* m打算入手一个70D来着。
    & g& h0 i  g- A0 c0 f) J! U% x" B3 m
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    : g% H& p3 p0 f' W, x, UD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    5 V7 o' l) u) m8 ]: i) U
    * ^8 E  J# o* w/ i9 ?" K" N话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    6 R3 i+ Q' l1 v' e当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    ' e/ m0 M, v9 J”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    , e: g, Z7 i; G+ W应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    0 @% s& p/ h; G, Y! d6 }1、19点全十字对焦点听不错。
    5 r1 q4 ]: a) |2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 4 x" N1 Z8 `4 P3 s
    5 C$ k& ~8 C2 K; D7 r4 [2 N
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    + ~5 Y" i3 @) h2 R1 G; i" Q0 Y- @
    " U9 ~6 m) V% q$ N- L1 F' Ydual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    ; |  @# |9 x+ O: Y% r0 ?/ H0 Y
    . t. [+ F  [4 Z: L/ u& S1 T6 I9 T8 s  p3 W

    - G8 B( o. ?1 h: V/ `
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 , A4 M5 d: e# g4 [, F
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。' `2 W# x. k9 g! P
    1、19点全十字对焦点听不错。! _7 o$ o6 ?+ N4 M& z% Q
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    ) \, G1 C. G4 j) f* @+ w- O1 w2 e. J
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    % t, G3 C2 ~  J+ L7 O( z噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    : _% l0 s8 K9 x  {
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂! Q/ E. W2 V, R' s, X4 f
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
      L! T3 @3 \/ Y/ U  i自从用了这玩意之后8 X0 S- o- k, t5 e, Y" }+ D
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    * R3 ]  O/ D* ^' m# ]& N9 _/ @我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ) U9 T0 s1 `3 l' O# e/ i3 k这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    , F: s6 s" {' W* o+ ^; H有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    # [; ^1 i& T5 ]+ C  x; }3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    ) p) l3 w8 p9 H7 n: V3CD有什么优越性呢？

    , n" v  x0 [, u. t* E$ K其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者- m3 h% `2 X9 r& M9 e
    对焦系统基本都够用了: s9 A5 p% k* k4 _" b2 D
    像素升级也基本到头
    3 k- N$ m5 N( h( J( H1 I# b目前无非还是在画质上和胶片的差异6 B% B& F- H) ?$ Q" L  i
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式8 Z& L% x( X# \+ @
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    0 W/ w  V, @! a- g& B1 k色彩还原度极佳+ t" O! n% o1 z, S. r

    : O8 {' N# d% m" J玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉/ Q- ~6 X. `' u( L  N
    下一个突破绝对是在感光型片上
    & p/ V4 z1 L6 x% u1 B% P其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ( T+ K4 B1 C: f! ^4 k2 [, X2 A
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 0 W8 j  |- W7 `9 m8 I4 i
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    - u8 z. z9 }7 A; j. ?6 ^对焦系统基本都够用了5 g5 X: v, l' p4 ~) I9 C1 s
    像素升级也基本到头

    8 g6 J* a6 y; p( a* h0 N
    2 N9 F/ U# }' ~6 H& e8 X适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。* J& w$ ^0 F7 _
    ( Q1 N# p1 [/ l
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 , p# H  J$ ^* {: A9 T! @
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    5 g# i# z! m2 ^* e! v对焦系统基本都够用了8 H+ e6 T: Z0 U7 n3 }
    像素升级也基本到头
    4 ~) u- s  U" @) n* a2 H& i
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    - J+ k( W0 P6 C. J) N适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。8 z4 u& V* ~: J6 x5 _) ~0 d

    % n1 f1 m7 s: U% n) f2 E. j) A0 v要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    ) j8 h8 W7 A$ C1 n是我打错了" L; C& F/ f/ J0 Y3 k
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 " r2 q1 D6 b* R4 x) [) ~& B
    一直搞不懂
    0 p# Q0 q9 b; f  G) A! `: ~( ~适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    . ^; A% y: h( C. I. P# [自从用了这玩意之后
    3 s( g+ M; m. Q/ i
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。- L- s) R( ^, _9 k9 |% Z
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