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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。& F& r; s4 H/ a+ {& ?

& ]" K% i( r) I6 n* n( cNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。/ G; K7 r# v5 F0 I0 h5 }
7 U5 h, z% X" S
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。0 a4 C$ T1 I, c" A# l
$ i; p' b1 c9 z3 z+ [& K4 k3 d
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
% b* k; G/ A. \2 C. x( ]  d
+ b' Y, x% T$ x: ~/ Z. |Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。* N; r7 s& S( Y  E5 b+ I

& J1 g- Y6 q/ Q2 `另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。% F7 D- y3 J2 e. t2 {- v7 Z7 @% S

$ F$ F2 A" k  P: @0 j- j' q' N70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。# E4 j* J/ L5 W6 j$ U7 o

  w6 q2 a- G0 v
7 R* r: i5 \, |+ k
* Q4 [$ F  I' v/ O3 J

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用% O" Z/ H% \$ \! A5 c
    ( `1 B; S" l1 e/ P1 K/ L
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    & @% x. s; v; I. thttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    , Q& Q9 D/ x) t! K" l
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    ! f; Y* ^/ v5 m7 O" `. A( w打算入手一个70D来着。
    % R7 M- W! J: O/ ]2 U: @
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    6 g( [7 o1 J4 w" \D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    , c8 t' g' H# j& h% V. T5 P/ d4 |# C  I
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    " W7 P) [6 g$ N0 c
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 % s2 K- p8 q0 f0 {* R: Z9 M4 Y/ |% b
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    . j! X2 ?2 d) ]# U; p3 ^应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    . X( m3 p" j$ b8 x0 {4 e4 g( V) P1、19点全十字对焦点听不错。# r3 a: s3 v+ X7 ~* s9 R+ Q$ L1 ?
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    1 O) Z. v5 p; y" X% U) B5 V1 Q) U5 D' m! L! X  Z
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。; o$ [* E# n% N3 y/ X
    0 Q: {1 r# g; }0 f6 X& W
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？5 u" q( w! J  A8 N$ ~6 P; b8 {
    2 W" x1 ^& K) I4 _* a
    , E' B/ P1 k2 J0 A/ ^: P. p
    # k& U& p/ P$ K$ V" S
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 # r* \! ]  Y) u- P5 f
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    : V: D. ~& r. l5 q1、19点全十字对焦点听不错。
    0 F- @( D7 U4 j! N% P2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    9 h& o/ v" Z4 g
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 9 ^! h6 i: {  d& L; d/ O$ m1 R$ f
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    5 r; Y" ^! k1 B$ h7 a
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂9 e' s! K- d" O. o) c
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    $ C' W' }+ `7 c; [: r% o自从用了这玩意之后& [) x3 n7 Q8 R1 ?9 S) D7 k4 g
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 ( X: {6 d( {  X* g# I. e
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ' o. z) K4 B% C2 w3 E) j5 u这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    $ q, B2 b: G1 j; l有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    9 d4 H" P1 \6 n9 e3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 - ~) Y+ c- h/ W% W8 J- V2 P
    3CD有什么优越性呢？

    1 c% q3 T- a% i' S其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者: m! A% ?! w+ r8 i* ~$ w
    对焦系统基本都够用了
    4 [7 }' {8 R- i( q- S' S; _像素升级也基本到头
    : o6 `8 C' |, `5 X; s" w# m1 ]; Y目前无非还是在画质上和胶片的差异$ c( v/ M) o4 b9 v
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    8 h; Y# ?& n* d( v1 ?4 @8 J" I. [３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    ; T% T8 S+ s. ~2 _% D5 @: ?1 v9 H色彩还原度极佳
    . w0 @3 S# j* Q1 F3 \- i# r" a4 S+ C1 y# D
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    $ i; `( m- k! [下一个突破绝对是在感光型片上
      c- Y' D: L$ V6 t( y; p  S4 S! p其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
      M: m7 v2 a4 h! L! w8 v
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    , v  y$ B) D% n* v其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者4 \- z/ w" V1 h! O: T
    对焦系统基本都够用了4 l' ?& y" i5 {0 g% L4 i  O
    像素升级也基本到头

      x, _% y, K1 I. A7 M0 j' f* B5 ~' O( `& u+ u1 L  Z# K
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    : j2 L  F, Z7 m. h. J
    ) V3 h8 ?( o" Y9 D$ w要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 , b3 R% V: h- A0 o6 Q9 F
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    - q( y  ~( Z9 V( a9 s! I1 J7 |7 ]对焦系统基本都够用了
    ' S* H+ N' V. f8 [像素升级也基本到头

    ' ^( P3 E& e7 y- `/ r与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 3 I! w# j6 T- @6 \  l( {
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    3 ]/ k% @/ _3 R3 F. a; J& S+ n+ R( F$ w; \2 w9 y8 r
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    # `+ q" y7 E* f) o是我打错了) x4 S5 E( a$ ~( j+ L8 D9 z
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    . S) P* P) M& K7 T一直搞不懂
    3 {' W; Z# C4 \适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    2 U0 L3 K) T2 h自从用了这玩意之后

    3 A% F4 R5 X* d1 O0 v: H3 QX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    / U0 S" ~9 ?3 G, W; ]7 S0 o
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