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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。) c  Q1 t. b  s" C

. M' E% a# d% F2 fNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。. r8 M. g6 l  c3 L- t
( ~- i/ m- R% N9 J! \2 f" {
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
$ v9 z( V  W3 [% o' c/ k
8 w% L& `3 ~5 k' i4 q9 l# b相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
$ `  _' U5 R9 \2 J1 M+ k% O0 z9 F) u. @+ p4 m
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
: @1 L( U6 G9 F- O: r( H* z% _0 s
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。( j! C# c+ Z# v: G
6 E! I  i. N2 Q5 }+ s& x: s* Q
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
3 h/ G: C# L* p+ Q! k+ g8 t4 l, `, n5 U. B4 e& |# i
: {1 r8 D; N3 b  b; W5 P$ d
3 }* C# I" ?; t! `

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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用9 M; E# n+ i0 v& i2 |8 ~4 P0 v

    " {$ f4 Z9 D3 o0 G" a) c6 O话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    6 g% [+ d: j# Q% Lhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    ; z$ Q3 n! A3 @; [+ L
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 . ]. ^) S1 z& c! z2 ^! E
    打算入手一个70D来着。

    ) n0 R/ {5 F6 K; s7 i5 o- e# x买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    $ M; p( d. y& Y) A4 A) I. }9 nD800像素比5D3高太多了…不过都很好用7 e. b+ G/ L* s: d2 Z: p# G8 B. j
    ( |, m% C$ m5 s
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    1 X! d* ~1 O& k2 B  f4 d% z当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 : p, T5 a! O- X/ E( @
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    $ ]7 V' x2 K  m, |( l- f$ W
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    - G: n! X" A" z1、19点全十字对焦点听不错。
    + |8 P' ]- v  q& V8 [2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 , F0 N9 T  V+ M) N9 a! B

    % q7 {9 K" ~0 j& z0 j* b噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    4 i# o9 d1 M2 E1 ^! N
    4 X9 u6 G- S3 L! J& N; Adual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    6 ]: p4 M" D5 R2 p
    ; r0 t! D8 K. j+ K' k
    - ?- l5 `: q) ^1 y9 F  B- V8 G  p, X
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    0 R$ Q% T* P! P7 n7 f/ [2 b- ^: c同事刚买了个70D，大概体验了一下。# O$ Y3 b( X. U3 {4 i
    1、19点全十字对焦点听不错。! N& W* I' L+ `
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    ; q2 @9 [; n, G4 H
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 : P# W4 C+ m' N& C% V
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    ; m3 Z# V1 l" m$ _& H9 N5 A4 Z/ |3 S
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    ; u8 g$ W6 U5 V适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    , Z7 S& Q7 c! x) ?* l* _自从用了这玩意之后  V- X  g2 g/ u; I
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 7 F) }9 X; o. H* {
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
      j" I8 z# m. V) A9 I
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 ! ~6 }) y4 e) ~! a( Z% f
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    ) ~# d/ _0 p& Y1 r& F3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 / C8 }2 x. p1 Z. R: d2 p) d
    3CD有什么优越性呢？
    ! q" M: e0 ^, x
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ! `3 D! Q9 i* Y& v5 Z对焦系统基本都够用了
    " `- O. B4 `1 [& L0 V% f$ P像素升级也基本到头  d4 T- Q8 U- M! J
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    # o% N3 w# ^3 J$ a1 mｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    5 U' D0 }* L! \% B) G３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理+ ]. H; i- h( |6 t
    色彩还原度极佳) R& V3 @) b) V9 z5 h3 S

    # W4 v/ S; r4 w& q0 Q) Z玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉" }" i! V0 Q/ q2 q% w6 }& V
    下一个突破绝对是在感光型片上7 \) q% K8 ^' M
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ) t, ?" A/ W5 L9 Z
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    : f5 F* d; F5 R6 i' y: z8 w  K其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者4 m( D: h  E7 m7 _: V. p" {5 |
    对焦系统基本都够用了" L8 h. ]1 T3 a% J* i
    像素升级也基本到头

    7 {2 N2 n7 V. i, a3 g3 R/ M
    6 A4 d4 G( k7 G适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。$ ~! M, o, V9 H3 J+ [3 Z6 }

    # e( L0 d9 B& [要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    4 `1 C: C; f* f# x: F! n5 x2 _7 Q4 e0 W其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    8 I+ k5 Q% ^6 L$ X9 g  ^对焦系统基本都够用了! f& L% }2 K: E# j, C
    像素升级也基本到头

    0 _$ g  W) P: f, f' U, P- T5 M与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    ! v7 E) O! d8 X" i1 u0 |适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    8 H- ?9 m) G1 C1 ?1 N9 o
    : g+ B5 B  [; ~8 J. ^! A7 x要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    6 ]& J8 O+ p# }/ R& _5 ]: _  c
    是我打错了
    ; n, \$ ]0 W6 W' l! T% Zｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 2 p" ]) Z* z' L* D0 V$ D# I$ e
    一直搞不懂- H  N! W* a. q
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    5 L. O& F: d9 k1 C8 ^* U自从用了这玩意之后
    - {0 _* {7 M8 [* ^+ ]) ?
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。& o' C  T$ o& U  d! X+ W) o
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