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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
* z+ L$ t% V( X6 A# l  {9 k* J! ^" e
1 c( i( @+ j, m2 v) gNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
+ Y6 Q8 P3 j. p& ~5 V  B. b3 O' \
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
  d$ {$ O1 I% ]0 Y# E" Y  I
5 }* H9 h2 F: f% y% P7 V$ E相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
7 d$ Q9 I% Q6 U
4 E. C: l4 X1 N/ P) U0 D5 ]Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
% U) G, V, J+ C! P( A3 Z9 }; X) d1 X9 T4 i0 M
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
# @1 e/ E% d6 x, z$ v* |( F4 p$ E- B9 i( \& Y4 Q- }* |% l$ d
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
0 v) O( G: i1 G5 }- O# K
0 E0 U  n0 F# x5 F1 I; b/ i: P" D0 N& n/ N3 p% Q% l+ i. c

. P% }- y* ]: I+ G

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用9 M# f# E( k$ I) |& g$ C- _
    ! r9 w  ]- @9 q$ v7 M* u
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    4 L6 `2 e( P/ Y+ }http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    , J/ I6 e! V2 y% A* w! ^
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    ) k1 O+ m' R1 ?% j* j& D# u打算入手一个70D来着。
    ; P* W5 a  o/ s9 K, [  _
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    $ ?: G6 T7 u$ k& HD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    9 B& V7 v& l% D8 B4 ?' y6 ^- l3 V2 t
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    ' h* |2 n# T1 e0 n4 P; R
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 3 ~$ z1 h2 [2 c8 I
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    4 L4 X: f" d# l$ q# r应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    % y3 @+ E8 `! M( Y1、19点全十字对焦点听不错。: A4 }& i5 H3 Q4 m3 |( I% r( G
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    6 h" T' w( t( y$ f# i8 A; B: ?: d. e+ M( b% e
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。# a1 s. E# S$ r! C0 {6 m- f& S# |
    2 C/ G' w$ F( w5 g2 @
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？) s, N- f/ F# N1 n

    # _) p7 I- E: I( X( k
    # b6 t" }1 b8 v2 r" P
    3 H! S. h  B+ G# j
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 ! l/ i6 M8 X2 @; e; ?+ M
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    1 Q; y8 t* j" q3 X1、19点全十字对焦点听不错。
    2 \- y- f# H2 ~: u$ o) q2 E* Q2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    9 }5 }" [6 |1 j0 m# {
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 . r; e9 E6 C. D( ~0 Q
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    , @2 D, j. h- }3 ]
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
      {4 `5 X: |: h& P: ~; S, T2 E适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    6 V3 p# t" D" J8 A自从用了这玩意之后" l0 F$ X0 @- T9 h2 W
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    9 x- U8 D2 D5 x' y  R# a' e我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    9 H2 l9 D! i8 ]" ?' w
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    7 O0 k6 P3 a& v# _+ q) M; Q+ J4 i有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    + ?3 U) \0 }8 E* h, {9 z+ I/ W4 Z3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    # g8 }/ ]8 X1 R& \7 e3CD有什么优越性呢？

    2 M4 R* u) R9 H$ ~; k, y% ~其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者5 [6 r2 G7 K7 _4 M
    对焦系统基本都够用了! O( O. k# H5 e
    像素升级也基本到头6 ?: U3 _# i6 @( N. P% f" @
    目前无非还是在画质上和胶片的差异! D* k' b% v0 A2 ^* q! N
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    : p( E" n! `" j4 I- J３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理* c7 }: y4 j; @& }, M! n
    色彩还原度极佳
    ! u+ h  V4 Z2 m4 v% n4 ~6 N
    0 T5 P; c3 ?" N8 ^- |1 I玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉2 }: T6 c( M4 {: p; m, b
    下一个突破绝对是在感光型片上
    ( ^# j1 E/ ?& @; h  S9 u4 d其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 7 d! n( ]( k/ @; T  g# M) }
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    ; f, g0 Q" F# A) w5 U! z其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者1 X' ?) l* |9 J' K- S+ Q. L! u
    对焦系统基本都够用了5 C" Q$ w( T* D8 o
    像素升级也基本到头

    9 i! \/ t, P. Y& Y" V: p5 a0 {. h
    4 x0 S2 B& Y/ o$ P( A' D( l1 g适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。8 L! |& b1 t5 [  Q
    * C2 J* b1 L3 U5 ?" w, I1 E8 c0 }
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    ) i% Q# F2 |, Z" {* b1 l其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者6 ~2 b5 `5 c/ q: y
    对焦系统基本都够用了
    : t" a; Z$ Y6 L8 R5 e像素升级也基本到头

    # A  w7 K3 c/ ?, [/ f, i9 K" m与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    ! F- t/ B$ J0 B) V2 f! [' Q适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    $ E  l5 h5 [* ~) V7 \6 ~+ B7 p" }7 A4 o. ^
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    ' H4 a3 P  N& P1 }& X是我打错了" i- Y8 h: v0 K) v! n, x! X8 `
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 ( T7 s+ ^2 p# z  n, |9 G
    一直搞不懂% c( F6 \6 v& O+ m3 B6 c
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下+ u& R; G6 i3 S; ]9 i/ g
    自从用了这玩意之后
    / s- \% u1 m, D6 Q: ~. f5 @
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    # ~" p; n& `: s+ M) |1 P
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