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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
/ ~# p5 q! K; w6 V. W  F6 t* D$ C, K. v  u  h
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。) I8 l2 p- h. Z9 x0 L6 e2 l2 {* J
7 F6 D. x4 d$ x1 F1 f& l
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。/ e# h7 w, Y; `' w: o: j/ A2 ]

7 Q. J) `2 Q$ E/ l2 s相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。* k2 K  {# B1 i6 a4 N  B
2 r7 o- T$ j5 z$ H/ L
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。6 ^' @; R9 \) Z4 r. R$ A. r( a# m

, z  u% L8 M1 X, z% w另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。- n- M' f, e# c$ ~5 @7 N9 \

5 w# m' w% h3 T70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
$ \7 H, A; A& ]3 F3 K( k8 L
8 I& _% q% C0 ^# {! H3 h# g/ W0 e- |8 t: T. J8 d
; g+ e* q1 M% z9 o* K

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    1 b# l6 T8 v2 f% P2 {) O# c( z3 Y0 X" H8 F6 G3 g
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的1 h" d# Q5 F: f% j& {+ ?
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html5 t* c  y7 r) ?6 R: Y
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 # }3 M- X5 H7 h8 \+ c; |- R
    打算入手一个70D来着。

    * g: |8 N, W. C; k0 `买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 & E8 `+ L0 c- E4 x8 l
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用/ H& J" A: N9 @$ }8 {; d

      `( N" w) z, s$ n话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    8 h7 V+ V- }# |0 d0 C) G
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    9 T- B; T* ~2 V  H9 c+ V- }”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    * ^& m( T0 C$ {& ]' Y. b# X5 ~
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    6 a$ v& s% V# s  I- M1、19点全十字对焦点听不错。; l* H% T6 q( O. |7 m5 ~
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 ; p3 s! ]* W+ n  P; @

    . J+ S" |! ^5 C% }0 |- e8 I噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    1 [9 ]: s$ M5 b# r, G. m( h4 P! R, j% r4 N1 ]
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？6 `9 \) [- u  Z; Q8 {
    7 [: W. j8 {% B1 V  F

    + `8 A5 K& j% w
    ( k9 j( y5 A/ R: X
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 8 S( d, h1 r0 b2 W% `
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。, B2 [$ L, C6 ~; Z; ?1 ^' O  w9 O3 v
    1、19点全十字对焦点听不错。8 W# `$ O* u) a: D& e1 z
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    $ n0 s' q3 c  R; E: h7 i1 i我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 6 o$ x3 Y% A: q3 _
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    8 W. S) O# M9 d* x5 @有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    - _' Z8 H$ G9 ^  ~适马的3cd成像技术怎么没好好发展下2 T9 W; X- o: x. e# u
    自从用了这玩意之后0 \# q  M; F& r! Q: R( P# M& [
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    5 F+ V6 f& Y! X/ v9 W- n我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    % z: z: u" n( X5 Y) J. a
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 . {9 w1 v; K9 g4 U
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    ) ~8 @$ w' m% t3 M% m3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 ! r4 v1 [3 q0 E. B
    3CD有什么优越性呢？
    ! y6 q8 j9 ^! c% e4 n0 U' D* T
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者! S0 ~$ [; f: a+ N# o, a
    对焦系统基本都够用了0 ]3 o2 e1 w/ \5 |1 ?# x! f
    像素升级也基本到头
    0 I, r" \- x% n4 \目前无非还是在画质上和胶片的差异! `# A) g2 d1 z7 z
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式2 |- ^; }! U4 A
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    6 m( P( _' G( _) n8 Y色彩还原度极佳
    6 I3 L. O% o) g- G0 g1 I
    4 O- ?9 O- m: V- f& c. _玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    $ w% F0 y5 P6 l9 O  l. X4 z下一个突破绝对是在感光型片上7 Q" D- n. d1 P6 u
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    0 ~7 n' Y7 m5 q4 Y( s
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 # v" P1 S2 G$ L5 D' B
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者8 S$ V$ l# \4 S, ~) e. z. x
    对焦系统基本都够用了( l+ d7 I. s" G! ^8 c% z" o
    像素升级也基本到头

    9 E% D5 X1 x; ~/ s2 J) l0 n* g% {
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    : E2 E/ v" |2 m+ e/ _3 a; [4 R7 t& [& |
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 4 }' n) [' R. I4 R
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者8 P! k  W6 @% E  J% G+ G/ X! `
    对焦系统基本都够用了
    7 A- O) ^1 _' N像素升级也基本到头
    & |: G* p. H# j6 U1 B
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    ) y/ X: g( F/ E% r适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。  {( K; h& h, u% K: `% T

    2 |& r% K4 Q" g. q  k! U1 [: {$ X要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    ( J0 e8 V* G& u, k! r是我打错了
    ! Z1 I7 x9 E: }9 Jｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    ! Z  r& q2 q, Z/ y, h2 e! B: X7 s9 V5 J一直搞不懂4 {  C. c% E2 T- f0 Q! P
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    " w9 M% O) `7 u6 E& U自从用了这玩意之后
    % @3 j& _" F5 g1 N* B
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    2 e) a# J* z( l3 J
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