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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    + G: P3 n) m2 ~# j5 E# A- }3 \) \+ K0 z
    我选1,4,56 d* |$ k# w2 r" q4 I
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    - |8 t4 C" R2 E
    6 Q4 V, A# B3 }8 R/ n. }当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 " x5 _8 k9 e( G3 [7 k* e/ i
    我选1,4,5- U  V( H7 C1 `8 q. N5 ?0 x
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
      d# ^6 L: h5 v& h; \/ U5 U
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 6 O8 D: E& a/ ]* ?; @
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    8 r3 f; ?. J8 O/ H要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    % o8 s4 q* n, B
    6 x& l, }2 i# W% Y$ L3 H1 U* Z只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    - @7 C, `( I4 ^
    8 I8 K7 x* Y1 i+ L因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    9 W5 r* K1 d& P- r1 C9 N3 x+ x: `) f5 a3 g$ u

    + i; p; x6 U; Q+ B9 k6 A) C5 a( m& f( L2 W

    % A! s9 Z4 T% z/ J2 C3 x, w" O2 v5 f6 L2 {
    2 t6 L% O7 W3 D
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    2 w' e" D' v# X; j9 Z/ P3 u嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    4 d6 c/ Q& y/ k& ]! y如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 1 M" x  F5 R* K5 @7 h& z9 ~) Q
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。( r0 _: Q( o, y5 d! r- X
    ' I& G$ S2 R6 e- W" {4 v  V% U
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    0 S/ _8 O* ?1 g% TF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 - B7 l% {9 Y" O; H4 W
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    , Y/ z' o& A- _4 q- o& B) O道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    1 F; ?1 W4 M/ I: b1 \# ~: z  V$ ^+ l我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39   b1 G! `/ J: W' J3 I7 Q( ^3 x4 Y
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    4 z1 b9 M1 D4 L
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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  • TA的每日心情
    难过
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 1 w* L% j7 h: T- d; h
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。' m4 B% ]: y# S% r8 y6 S
      F  Z' T% }+ L: h8 P& A* s
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    0 T9 U8 f0 q% C8 p' ?' I
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    - h: ?* P- }9 d% r5 H5 U1 a这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    7 f5 Y+ M0 o2 k' w! q
    . M; i  A, Z6 b0 ]
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    - ]) r& K5 G: h9 ~" ~+ B; E4 Z, I9 ?" u# G0 t
    1 r# k1 M; R/ \+ k! B& ^* x
    3 I' ]  I( ?1 R. j
    2 k; O! n  m7 ?4 c& \

    , }) j1 ]" E. I1 T% f- v4 r5 }/ ^
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 + @+ u, Y/ [% K* U9 U
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ( [5 f) @; ?1 p9 O! o7 w) p
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 % Y( c8 b) U* b2 }2 ~
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    $ A$ G0 l+ {$ j3 [) a% x
    我不知道。
    / M; A3 a% ^) h! u1 d
    " z- v+ K2 b+ F; X0 p% S6 [1 o& F6 e7 j  r. q6 _6 a" g
    9 M) M' @5 s# p, n; L) O" T
    & R& Q, [* V5 `0 h* X" f

    & ?# f" X3 I' j2 y5 Z
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    2019-4-30 13:17
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    7 Q. I# A8 f* |$ b我不知道。

    2 }7 D7 q% R. h4 S那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    9 m; P% A" I6 B" p这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    # R: h' }8 ?8 V5 I/ c0 M2 v3 ~全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    $ ?4 d  D; m5 ^8 _  m全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    $ z0 Y* b% m1 ?( \# R6 O起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    . C0 \5 i  w) u5 j* g% X9 b起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    & `7 Y  b/ q, {8 y$ M. ?' H
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 ; j5 x4 L1 R# j* {) U
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    & S5 Y: i* X% W8 v% k+ L+ \
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 : R9 g) A/ q$ h
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    1 ]0 ]: l+ o# a* \7 i+ B% S4 _2 P
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    - c2 d0 d% m$ S1 y4 n5 A有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    % N, t/ i& I% o
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2111 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。- G* a* Z- C* `4 {: X
    # Q. E5 V. @: c
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。! L  x0 G3 S# k! {: m% R

    5 \; R) H& E2 I$ [6 N4 f# a( e5 L至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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