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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    3 l6 e( _0 s2 M: D8 Q: i2 Z( U9 {0 P1 J) V' X8 Y# Y4 g% ]
    我选1，4，52 ^4 j, R7 k8 R0 H4 n, m! U' c) G
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    9 l; |( U" z/ g. D+ [- t9 J9 \) k; q' q) J$ J( X5 \
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 9 f0 n1 L& N. g
    我选1，4，51 g, J/ s* j' H0 P, t
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    2 r( {, y/ {1 N/ y  f. V/ Q5 l
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25   a9 ]+ A" a" Y1 B; C& t0 u) X
    嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    & _* A! U* Y9 ~6 s& o要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。/ Q' |+ `; h; v# ^8 b  Y' Y8 R8 u

    3 q8 ?/ R2 ~& _8 J( z( L/ ~% o* C  X6 l只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    1 Y7 S1 I; v  ]5 S8 P6 h) g0 _: z$ _' N  h2 q' d
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。* l8 L3 W6 G/ V; T$ ^0 c5 u$ A8 |% {
    # }1 f8 U% m9 y6 `1 G1 M" j* i. A
    . u7 y' C" G/ h7 ]' n, |' G
    7 E. `* Y( p' |4 L$ _4 x

    3 ^+ [9 u5 q. l# e, u/ s( r% {1 L) [+ X+ Z( k6 b7 n5 ~
    & c$ V. n( y7 x# o& C+ I/ r8 `
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    晨枫

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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    8 d4 W5 P# r: `+ w- {' M* ^嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...
    2 t% o# {9 ?  \: j  T) q
    如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    ' T3 R$ Y+ M0 U' N我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    - G- N- l* q! u1 T  q; k+ m. m( [+ R5 ?; U, F& B
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    / E/ g8 s$ F9 e- v+ A/ i0 ]
    F-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。

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    xlan1976
    受教：）  发表于 2013-1-21 22:49
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 - u6 D9 {$ Y' }
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...

    1 ]4 Z' U# D3 L7 M( h! d道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    ! z, Q' {# n5 F0 a, y我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 / t2 S5 t% S% j0 u; S* g5 ^
    道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    6 X* P" W$ i  T# x8 J说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    4 [" O* \4 B9 D2 d, m3 u我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。% l8 \8 c! t$ F5 S  ~# {. x7 R# [

    + A- [! K. G+ ~! A% X& f6 {6 c只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...

    6 y, Y( E: |5 ?" g  n: M; D( w* C这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ; b* j6 n& U4 ]4 _' H' b
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    7 }7 S" r6 b( j8 t

    : d, d; x/ z7 f0 x7 ]2 d好像是全电的？但是我不敢肯定。
    $ s% f: b( j$ `( r9 x$ E0 X, s0 t4 c& M2 }0 Q
    2 s, a/ z2 R9 Y/ C, ]" q+ u, p
    9 Z- ?# }6 Z$ u2 ?* l) D
    ( p( I3 R4 f2 u: Z+ G7 z5 A

    7 K+ {5 H5 Z: F, G5 f; a
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    ; ?/ P4 d/ {: n. r: T6 ]# r3 S好像是全电的？但是我不敢肯定。

    ( b. n7 S8 S' x1 z起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 7 P4 N1 w8 I/ L$ [% E
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。

    % p' H7 }# n) v5 Q/ r我不知道。
    $ O2 E% n5 h- e& R- z- O: `0 @6 {5 E1 u; w$ m4 A
    1 N8 `" q% u  P( a( M+ a

    : i! U; Y8 g  A6 P+ d6 b* U9 ?) ?5 @/ B, `1 W4 L0 l. X
    8 l. Q5 Q! |( p2 A$ O( t
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 $ d/ b4 t* a' I4 D0 w8 ^8 u. U
    我不知道。

    ! n8 D# P: c5 x2 }那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 & ^6 R/ N& B: Q/ g9 }
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    # g" j4 C( T$ I& C& u
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 . v! d5 @7 s1 K
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    1 ]  }3 I& q7 n7 a; o& z& D
    起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    ! R. p6 g9 y8 p* `* x9 k起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
    : w0 t+ g  q0 E) Y  ]" y# I! I
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 $ Y2 r" u+ B! `
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...
    & s1 B; L2 C' d. e* T
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 ( h: `& ?# s! }3 ?! P5 U
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...
    6 t) q, X  l/ t/ }' q% E
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 2 D: q$ Z5 V8 {* `- l4 c4 l5 q
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    % {& s3 Y8 d( u2 S( ?% C是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2117 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。
    8 n' M1 d6 g; o* X; r4 i$ N6 I+ S1 m9 M, ~6 C  e
    ANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    + M5 o1 ~: W7 ~- _% S
    2 ]1 b( \. n# Y+ r8 Q至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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