日本汽车的沉沦

猫元帅

日本车要是把设计放到中国来时不时会好一点。虽然国人的口味比较恶俗，但至少不会倒退啊。

中关村88楼

现在最难看的日系车应该是本田CROSSTOUR。八十年代第一次看到丰田的皇冠觉得那外形简直是完美无缺啊。
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- X% T7 p6 R5 d# @% ]) s另外，不少日系车厂已经从美国撤退啦。例如五十铃和大发。三菱和铃木估计也快撤了。五十铃当年有一款SUV叫TROOPER，那是相当的酷。

liuqing098

感觉楼主对日本汽车业的看法也太悲观了：“现在的日本汽车不仅在技术上守成，在款式上也暮气沉沉，缺乏活力，全无自信。”其实丰田普锐斯混合动力车技术领先，市场大卖啊。其实我对中国的汽车也真的很沉痛哦。

Highway

正所谓“各领风骚XX年”。这玩意儿和体育运动一样，没有常胜不衰的。
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# ?+ g- I9 t5 }& j, I% o其实现在的汽车市场很“健康”，德国牌子一点不敢懈怠，使出全身解数想保持高端优势。他们自己的三巨头（BMW, AUDI, MB）杀的不亦乐乎，交互领跑。中档和中低档市场，美国三大公司开始有起色，日本还有点口碑优势，韩国正在全面赶上，VW也开始全面进攻美国市场，Volvo有些活过来的迹象，Jaguar也有些不错的新品推出。所以嘛，现在的车市总体还是不错的，没有谁一家做大的垄断迹象。

晨枫

猫元帅 发表于 2012-9-3 18:39
& Z1 E9 }5 }! u% R; r8 C日本车要是把设计放到中国来时不时会好一点。虽然国人的口味比较恶俗，但至少不会倒退啊。 ...

: H2 v& v. A# ~1 W6 j: d& X那还是等个10年20年再说吧。现在的中国设计的汽车实在不敢恭维。

hotwing

晨枫 发表于 2012-9-3 22:54
. E# z+ ~# v8 W  H( m: s0 F问题是：90年代的日系在技术上是先锋，锐意进取。美系在技术上的先锋时代是40-50年代，以后就没有先锋过 ...

" ]( G6 X5 k7 |. J是不是说明当一个新生力量出现时,或者说是低一级力量要搏上位时,往往会求新求快,更愿意去冒一定风险搏一个光明的明天,而当上位之后可能会瞻前顾后,更愿意保守点维持当前的地位,而不是冒风险采用新技术.

晨枫

liuqing098 发表于 2012-9-3 19:18
感觉楼主对日本汽车业的看法也太悲观了：“现在的日本汽车不仅在技术上守成，在款式上也暮气沉沉，缺乏活力 ...

4 e) @) R3 Q4 u  O4 G+ q7 Q混动还不能说是死胡同，但这至少不是阳关大道。个人对更加节能的内燃机更加看好。中国汽车还任重道远。

hotwing

tanis 发表于 2012-9-3 23:45
0 v3 [- v0 H; A其实美国下黑手竟然没怎么影响影响日车，这点让我挺惊讶的。 我同实验室的就直接去买camry了。我当时很婉 ...

在国内还是有一定影响的,发生这事之后我去当地的丰田4S店，人流量明显减少，最近才有所恢复，而且最近丰田在国内销售也只是在十名左右，颓势明显！

晨枫

Highway 发表于 2012-9-3 19:43
正所谓“各领风骚XX年”。这玩意儿和体育运动一样，没有常胜不衰的。
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% S2 ~* O8 L0 N2 N  M其实现在的汽车市场很“健康”，德国 ...

德国牌子不敢懈怠啊。VW在90年代惨到一辆汽车毛利800刀，现在的大好形势是死地重生啊，哪敢懈怠。德国大三当年被Lexus吓得一激灵，现在也是火烛小心。Jaguar更加死地重生了。Volvo要加油，Saab死了，瑞典就看Volvo了。本来Saab也可以生存下来的，中国已经要买下了，被GM横加阻拦，黄了。车市百花齐放倒是真的。就看Fiat买下Chrysler后，对后者是否能吹进一点欧风。

晨枫

hotwing 发表于 2012-9-3 21:06
在国内还是有一定影响的,发生这事之后我去当地的丰田4S店，人流量明显减少，最近才有所恢复，而且最近丰 ...

这个就是“听见风就是雨”了。丰田这事挺冤枉，都是媒体闹的，更当年Audi的unintended acceleration有一比，无知记者瞎搞。

hotwing

晨枫 发表于 2012-9-4 11:10
这个就是“听见风就是雨”了。丰田这事挺冤枉，都是媒体闹的，更当年Audi的unintended acceleration有一 ...

$ O1 f& _6 }! g' K! R同感,我觉得各大汽车公司仔细查都会有这样那样的问题,关键是美国当时需要打倒排名第一的国外对手（更何况这个对手被打碎了牙也只能合血吞下去）给通用、福特让路！

tanis

hotwing 发表于 2012-9-4 11:06
在国内还是有一定影响的,发生这事之后我去当地的丰田4S店，人流量明显减少，最近才有所恢复，而且最近丰 ...

/ O( u4 a% x) l5 ?3 p# c3 x% f哈哈~所以说老中买车最精明~

虎痴

给各位大侠看一个视频
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ2MzQwNzgw.html
分析一下为何本田这么容易就翻了阿？速度很慢的

瓦片儿匠

小木 发表于 2012-9-4 01:15
在爱屯的一个朋友前两年把4runner换了大切，我听了不少苦水，说当年4runner就没出过毛病，大切大小毛病不 ...

老款M5的风噪胎躁都很可怕，不过车真心是好车

草纹

我心中期待中国出现巨型跨国车企，以下是现状。

: U. b9 ~" ^! n6 t/ S. k( t日企车厂商不少从一国企业做成了全球布局供应链性的跨国企业。比如丰田，有自己的银行，储备着员工一年没工作天天玩都能发的工资。从实业走向资本也是个日企目前发展的大趋势。另外日本国内市场不错。
铃木则占领了印度市场。
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韩国企业的崛起，一个大因素在，日元汇率升值失控，从2008年开始日元兑美元升值50%多。

晨枫

草纹 发表于 2012-9-4 07:42
% q1 T+ C0 |" w4 n# `我心中期待中国出现巨型跨国车企，以下是现状。
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$ Z$ j2 z/ c/ N7 T4 v' b* x! ^日企车厂商不少从一国企业做成了全球布局供应链性的跨国企 ...

日本国内销售的小车居多，利润有限吧？日车的问题在于不能光靠国内市场。日本市场本来就是日车一统天下，但日车的崛起是从占领美国市场开始的，欧洲市场到现在还是不死不活的样子，远没有美国市场那么大的份额。美国日车大多是本土生产的，为什么受日元贬值影响那么大呢？

草纹

晨枫 发表于 2012-9-4 23:08
日本国内销售的小车居多，利润有限吧？日车的问题在于不能光靠国内市场。日本市场本来就是日车一统天下， ...

! {- a: H6 t/ E% K2 j% J+ F4 g日车已经是全球供应链，美国本土生产只是一环。
这里有个去年的专题
/ [2 i7 \0 O; S2 i0 N% Ghttp://auto.163.com/special/ryszdrxcqdyx/

MacArthur

晨枫 发表于 2012-9-3 22:04
4 U# Q% Q! B3 ?混动还不能说是死胡同，但这至少不是阳关大道。个人对更加节能的内燃机更加看好。中国汽车还任重道远。 ...

普通消费者才不在乎啥是技术上的“阳关大道”呢。。。

同样的价位，更好的可靠性，更低的油耗 -- 只要你能做到，哪怕你把KISS原则违反了个底儿掉，只要用发动机盖子一封，谁去管里头零部件比别人复杂30%？
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节能柴油机只是纸面上的优势 -- 换成Price Tag优势就荡然全无。。。 节能柴油机如果真能用同样的价格做到混电车的水平，我看不出为啥不热卖。。。
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消费者一点儿都不傻，那个好那个坏心里门儿清着呢。。。
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至于说日系要“沉沦”，恐怕为时尚早 -- 要沉沦也得有个追击者对不对？

# ]5 j+ u6 n( E$ q韩国车就是个Hyena角色，捡剩的。。。 我Sample的全是有家有口有正式工作的所谓“中产阶级”，这个阶层是买车的主力不为过吧？我还真没听说哪一个喜欢或者打算买韩国车。。。 跟他们一提韩国车各种表情都有，就是没有赞许。。。
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4 M! H% J5 C6 a+ M! q& Z德国车吗？一个字：“贵”；两个字：“真贵”；三个字：“真TMD贵”。。。 开着贵，修起来也贵 -- 不修还不行。。。 想做到日系那样除了换机油不用维护吗？还得几年啊。。。

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+ o. U2 r9 i/ n, \日系车的确是有外形boring，无甚创新的毛病，问题是有多少人在乎关门声的厚重感呢？没有对老酒不敬的意思，这个在乎和不在乎的百分比，恐怕才是问题的关键所在吧。。。  如果有50%的消费者都声称很在乎这个关门声的厚重感，你看日本三大还做不好这个？不会吧。。。

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煮酒正熟

MacArthur 发表于 2012-9-4 14:01
; N' |( U7 s) Y  l  n普通消费者才不在乎啥是技术上的“阳关大道”呢。。。
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- V4 A' H1 g: h; S8 y同样的价位，更好的可靠性，更低的油耗 -- 只要 ...

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问题是有多少人在乎关门声的厚重感呢？没有对老酒不敬的意思，这个在乎和不在乎的百分比，恐怕才是问题的关键所在吧。。。  

+ e& e; _! |9 Q( o1 B0 A6 R0 j-- I agree on this.  My replies were all about rationalizing my purchase decision and have little to do with the trending forecast.

MacArthur

煮酒正熟 发表于 2012-9-4 14:21
+ T- j/ A0 {4 ^5 {. O! W% n, [-- I agree on this.  My replies were all about rationalizing my purchase decision and have littl ...

Aren't we all...