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[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

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 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑
% v  G4 K8 I2 O! ?
2 \  h" h9 Z! O( f+ g9 \  c   z$ F; e, _0 C9 U5 a2 E5 e9 M) j
5 N1 v( l  l) p
现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。
4 J- A- p6 k$ Y! A1 w/ o# Q3 L6 A, R4 A0 D" @* n. W
集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。
$ g3 W  A& X; ]
8 a. P* a  I) |' S4 O3 l四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。4 Q0 n4 `7 t( S8 _& H
- }4 e/ S  I: [! s- I4 T, e$ g
这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。
. J; h* E; v  q, Y9 A0 ^1 p6 q* Y% P5 s9 w, k/ n# W0 p
换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打
2 x# c+ G2 S. W3 I( j. {5 x* O7 ]/ [4 d( g
由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。0 n; u, x* Z' ?* n7 a! C" c& v
- F' t9 ?8 r& M  a- v
有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?0 i( M2 n( t4 w  g: }  M

8 ^. o) \1 O5 u2 \/ y8 h更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。
5 H. ^3 k5 r4 d" e% q/ G. h* l, p3 n
: H, H2 w9 c- l7 y2 U- j8 R- `那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。
( k: V0 _6 _. T" o# z# X1 G4 m, w
! I4 Y( ^4 B- D* I但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。
" M* f$ X9 |& A  ]- v  D7 |, }; _8 U# F6 `: ?5 I. e. G
这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。
7 U5 o0 y, u* m/ G7 v# X# G: k# V  k6 ], G1 Z/ f' S, g
首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。
1 M: Y/ d! d! c% h1 M% m0 J( @1 N% q3 C' [0 I# r% ~
集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。
( K. K& `5 G$ @. j9 a' h! _3 i
  o3 R( ~2 ]( {/ K0 ^但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。9 b) M: B7 q7 V* {
6 v$ Z. W0 B1 `0 d) e
另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。4 B. _1 C% ^+ e  i7 d. X
5 I' l" J2 `  P& c- r  ^  j2 x
在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

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johnsonjian + 10
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:38
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    ; Z# a: P) O6 r9 x. |3 R- m% H4 h- S有点存疑。
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    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00
    ( V: r3 g4 t+ ~9 K带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    ' W- U# o% j9 }" k* j
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
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    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18
    / k3 q! Q  f; d6 @一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。$ |1 f5 Q" D  s; n+ [
    有点存疑。 ...
    1 o; j/ v# B6 G1 a
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3429 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00" ]7 X$ V! q! n; ]9 g
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    " g/ h* }, n/ E* x% i- ]; V
    握爪' R2 ~" j; l* a4 c- N) R
    tmd 10个字
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3429 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
      O5 u* I) v4 d3 `1 y) Y6 |6 }雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    ! W" W4 i$ j2 |) [
    油烧光了怎么加
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    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:31: y1 @8 Y! ^: N4 f" \& Z- ^2 @
    油烧光了怎么加
    " e# u) Y8 t$ l/ N# R2 f
    集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:38
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:586 N5 J9 h; u2 y6 ~* u
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    ; X5 c$ e# \# A1 p2 F9 @* ?总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:219 I" R+ V5 ~1 ?
    总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
    ( S* \: x  Y5 p5 Q+ g1 n. _
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:38
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:563 F7 i: l5 H( J. `
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。

      u$ T8 K. q3 {一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    * U+ {  E( q9 I: s" c+ T支架不能太省,桅顶要稳,15吨。. Q' Y( _1 j6 R1 l' w) D
    发射单元和弹体也要20吨打底4 E, Q0 T  }! G
    别的系统5吨。
    1 A  {5 O( f6 v( T近100顿了,船身吃水太浅了。
    3 y% U5 Y  F; U; \: ?0 U图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑 ! W$ a, V' b+ Y) Y5 ~1 m
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:191 n" _/ x6 L$ a
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。9 C0 E7 \! ^% ]+ J3 S+ o
    支架不能 ...
    0 T% ?, ~# e* q/ t! J
    ( v7 B, m. G. v0 f7 e/ Y! D
    100吨离2万吨还是有距离啊

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-3-29 07:13
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。, \2 R3 G- U9 q% ]3 _, R$ p% f& g
    想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
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    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑 3 b. C1 |$ W- U: N$ y2 u
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54
    . k$ q0 k; {& p. `8 N" P( k3 b& \我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...
    2 i* D- {: _- O6 F0 @8 V4 F
    ! E/ \; u& g9 i7 x3 P- r- }* Y. N
    有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):) s6 j" O5 W7 i5 r
    8 X/ O1 g1 [( g7 }& `5 A

    & F" M, f0 o. b) ^8 v& p5 S+ S, H+ L4 \/ x, e" e+ s5 {" ?) @* M
    舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

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    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:00
    7 b3 h2 h7 u7 C' h/ F2 m雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...

      Y* b0 ]/ v% A  @( M9 t电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。8 x; m" \! g# d; [6 O+ C6 n, V
    反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
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    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26" ]' H% |- l$ Q5 U
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...
    5 r6 D$ n. o7 r( U; b
    这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。" d6 ^$ A& w0 F1 l+ X& h4 A

    / @& ^$ y/ u2 p) ?在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。
    5 _) |: }, l! Z+ }6 x; j/ b- _; q# _, L4 ^
    同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。
      b4 K: ?& n  N8 C" G+ f) u2 E. d8 w! l- B) n: V8 k9 P
    好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?. T4 u5 L/ g4 o2 J1 i: [
    7 m% e/ y# R9 I; N' j* ~  S5 l
    ) H1 N6 m; h2 X2 O; p+ a/ J4 O7 `. w
    ) }" B/ u: l, j+ ?# k- @' b5 C
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:186 j" Y+ h: c- K& \
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    2 u3 t* m. ?, s* r+ r. }' H有点存疑。 ...
    0 I" b4 r( C$ `+ z; ~
    任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。4 A; i  @) E/ @5 E; _+ O& B

    # u* \1 {9 m5 Q* P所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:404 R4 z# M+ C" E6 f1 o
    任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...
    + b# N0 c0 c. ?5 ~* G3 r

    % ?7 n  T7 j) l$ U2 t传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。( ^( w5 F  j2 W
    * x; E2 X+ j& P+ G7 w3 r! Z. r# P
    / r, P+ O! I. n
    & H) G+ J  ?. {% `+ G
    这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
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    该用户从未签到

    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48
    8 J# \; T# J4 W- Q, X5 e传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...

    ! o. j# H& I8 v  Z希望看到晨大对最新对台军演的分析
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