设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2395|回复: 40
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑
& K0 H& w( }1 Z1 Y7 z7 z$ u$ i
! R5 w' S% i) r, X- } 9 d; J+ G: N" {! c+ P' ^. ^. r3 K, ?

4 D! u( K$ V" T% c% N$ e! x$ w) P现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。
  a+ W' I" E) P% f! ?' I1 N- M. \9 M) j5 J& m0 ]) u
集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。* ~# p+ l' _1 Y. L* i
. a! i6 ?' p: `1 p5 i% d
四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。2 W( p6 \/ g' F) ^+ W$ w

& l1 u0 v3 ~9 ^9 c这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。! R0 a  C" h$ Y9 H6 f4 ~/ Q

& j: {! G+ y5 t6 f$ X) j% `5 b9 V2 K换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打
. B2 q# j1 c0 D) X* L& b7 m8 ]/ {6 V: O  P
由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。: `/ Y9 p) {) E# R% ~3 B5 Q/ ~

5 h% ]0 Y5 f7 C# K; A4 C有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?0 p2 \, {9 y) `  X% e& y; L  {& x- p
6 Y8 J/ E2 |2 S: B
更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。
2 G* ~$ A; Z+ G! p& d& \
- P3 H) g" f# ?8 Z. g) y7 ^那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。4 l" t/ D$ u" I' H9 w( I

! x+ t/ O& a/ E- l+ w9 ^( a但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。$ a0 ?% m% u2 p

5 ^. }: G% I7 D  G% z这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。2 p3 U: q0 w; {- `# K

4 @( b& R1 g4 X$ }: U首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。
5 Q7 l. h2 u# {7 N' p% B
6 W) A4 V5 I. f1 g2 p( a% y1 C) N集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。7 C5 `+ P& ~/ V0 H

) A+ Q5 U! u# y但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。" U* Q# F! s  T( P& B0 @
& [! o/ d, R. z) T) f
另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。
1 `9 O) [% M7 Y' w8 B/ a8 b
" b8 C' r4 o* t6 T" X2 X* m6 s在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

评分

参与人数 8爱元 +75 学识 +2 收起 理由
johnsonjian + 10
方恨少 + 12
landlord + 12 涨姿势
pcb + 6
常挨揍 + 15

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2301 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    ! ]+ X, \3 ^4 I有点存疑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00( `& J3 [7 K( M2 |# Q
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    ! y  g- X9 s; y/ w6 t1 l
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18
    7 w/ g) t1 h* _4 S* D: p7 t一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    & G1 Z! F; s1 m1 j有点存疑。 ...

    / U% z; a0 u" P. _7 H雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:21
  • 签到天数: 3484 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00
    # E& D: D( z, `, n7 k! h. S5 v带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    + I  l6 F  ]6 S& U握爪
    & Y# I9 B8 a! G3 _# Wtmd 10个字
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:21
  • 签到天数: 3484 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
    % ^8 e% F; f; u5 M# w" G1 U雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    / l# U) ?  {; o& N6 n; n2 I1 N
    油烧光了怎么加
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:314 J6 k! N) d( J' M. G* K
    油烧光了怎么加

    - h5 ^+ E& C  U- j$ r( A+ o集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2301 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58. Z& ]3 \) ~/ a9 ~9 q
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    $ {3 i( p' D3 B" R" c
    总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21
    ) @7 G, W1 ~9 |. B! K总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
      D9 `+ O+ R+ d
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2301 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:56
    7 B: [9 {9 p. e. K什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。

    / x2 ?0 C  t, |6 X, A一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    8 k  e8 x) L* \支架不能太省,桅顶要稳,15吨。% }0 N4 N, R" z* d7 A' H% `
    发射单元和弹体也要20吨打底8 ?" ^; S$ ~' o- S6 @8 Q% ~+ d
    别的系统5吨。
    & l2 J3 N0 |: d  I! e近100顿了,船身吃水太浅了。
    ) A- t" _0 X/ Y! S! S& ~7 \' f图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑
    . W* b" |4 I% L5 T9 G6 w2 a) H! L
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:191 N& e( V  N- f& T3 q) p! H( Y
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。. A% w+ ~: L# L: U2 w: _
    支架不能 ...
    ! Q' t% s5 J* B6 x6 ^9 g# `
    % n8 @( a0 g0 g( x; o
    100吨离2万吨还是有距离啊

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
  • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。! l, [  T' E0 L/ N! {7 y9 |6 T, h
    想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑
    # F# U, v, u+ E  s
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54
    1 m, b1 e; t# Q我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...

    1 g3 U# M4 Z$ ~+ B: H4 b, A2 }
    2 P/ o- c* T2 Y5 \有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):6 u! i4 Z1 \4 S% v" O8 z

    5 g+ l3 X9 K* R6 x
    0 q. p- E" T; I7 |( [" d$ \+ A) M3 r9 Y$ S3 {% f8 n' O
    舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    蓦然回首 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:00
    ' J1 I  R  p% e; j" W雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...
    9 ~4 r' \, i& ~% r+ d% d: r! a
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。3 {; [) r1 e+ j4 \/ i5 c
    反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26& {# q3 a2 |% o9 ?* C: P
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...

    + P. `" _3 p7 r' s6 I( y& w( V' S这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。6 F* G' l1 A) d) i

    6 y1 G' w  p% ]# g0 i% s6 q在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。
    3 O! x  D$ c! X4 d8 A, v+ M# W( u
    同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。' `0 o5 j8 ]1 f# H5 S5 X% U' ?4 I
    9 Q9 |; B& M/ f! x, [, M7 U
    好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?: X% m! k7 J& l/ {) e1 ]

    & i3 D  n" M2 T( W8 @$ b( z8 ~) A% `4 V% K
    4 g" A8 P' m# Q7 _. a7 U1 B" h
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:188 L( H, i! e: u  \3 g5 e" N7 P  H
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    $ S( b4 Q' o, O, J- W7 O有点存疑。 ...
    7 i5 ]2 u8 a7 z7 H, S
    任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。" W; V# B, }9 o6 Z5 [4 M. o
    , v" T5 g; T& M' V- H( W: D$ o
    所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40
    ( D4 ~; P; c* Q! w1 D5 ^! B1 L任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...
    % A3 I4 X& f# I* \3 S
    ; Z, B& X5 _/ w+ A
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。1 K) ^( @/ ^$ q3 K2 Z3 r  X( n
    + J. y0 D# E2 {) A
    * m7 x" K8 g0 t9 ^+ m. r

    + d; ?4 Q) k+ Y+ F. ~  R+ H这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48& U) W/ f3 E9 h, Q. \
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...

    5 T1 {4 e- S6 ~希望看到晨大对最新对台军演的分析
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-26 18:33 , Processed in 0.072709 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表