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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 ' l+ g' R* E  r3 j

0 b# v. X( O/ |* B+ f一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。
; \. y$ M5 D0 u. N+ i- }0 x& u' _& w. b
实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。" r& N. Y% w  ]% W/ y

: L- K9 q' _1 m1 {中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。) S& I( }9 @. L& w; U
! l/ s# v4 N+ I9 d+ n
中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。) g/ [! E& x5 R3 P. w: M  M
, `# T: x% t9 i2 e4 ]+ B0 G' r1 _0 P
股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。& N9 n4 p) O6 O5 k+ `
" ?! N  [1 h! j  m; b3 N: g# c
! q3 Y" q- Z$ Q. B# Z6 S
2010年以来中国GDP及增长速度" \; l3 r! h3 A; h- [3 P6 j. R
: F+ T! V  f! ^, J8 G

6 c' ^. M& [3 D  N9 G. E2 @, I3 ^2015年以来上证指数3 X( I  u8 ]( E$ n6 L/ A! a6 d

* {3 N7 q. t' H" C 9 C1 Y: z" b  m( s
2008年以来的美国“真实GDP”4 ?5 D' L7 h5 Y

3 I9 y, v! K0 w. @8 o
) t' ?& q2 v% f- h. D" i2008年以来的道琼斯指数) W" H, c- b! V% f7 J) R2 |

' {9 K" m9 N. a9 S- m" x  s显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
7 s: S8 \) O0 O" j% X8 E$ c6 ?
4 M0 F" A& u+ h' X7 B) _, o美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
% B/ [, K; T, b( [
; N& u! D$ O+ b% Z, f; C# \必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。/ Z4 C( T2 C/ t! h# L( L6 h& m
% F& s  l# q/ _& U/ G
割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
/ q/ r# r. E3 ?
3 U# m* H, U% }5 T股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。8 X  g4 x% o' j1 h4 m# D) b8 f
" L) P, y! b# e6 k
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
$ w+ k0 h) }/ c* ^( X, v
$ q2 g5 l4 n& S5 {" Q5 F不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。
3 W( [' k/ t% d3 q5 J: j$ h4 n$ t4 S, E3 r) h- u
在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。/ N" l3 s- o" B

3 h5 P8 _6 v, @. m  |在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。' ^; A9 _3 e) y1 d# c

1 \8 D) h; P3 ]+ _: t+ R( |+ V7 K欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。  u& }. B, W: M) }+ @; y" N( }

8 w6 s! V- Q  E0 K% I( ~$ _中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。
: ~! s3 F7 b' ]% I8 p7 K
* i+ i& @+ z8 D/ p' z  q4 o在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别
7 t/ b% @3 ^$ ~) z
! U8 D, ~' j/ y5 l. D+ R政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。& z- ^4 ^0 M' g* ~

  [: ]/ z, Y9 j' s- a/ d7 J欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。
. A5 `$ z/ E4 O
* O( m9 k4 w0 G! W“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。
+ m; t! h8 E/ v6 e. o, D& |0 ^0 t+ }0 o2 f3 Q  Z, e6 L, Y
中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:
8 v, m' O* k' h1 r; R  b
- y& l" W5 p6 g+ I. _1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
: r) S( t0 d# o. {2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具
  W- d* `  Y4 k$ U* i3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了
2 v  q. {: b, V5 D; W; V* [
, P6 d: ~& w) a5 w% H0 d& o上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。
: R* w# ]; Q" w. F4 E! A" G+ {
" l- Y+ F: N. @- ~" [1 n6 F$ Q6 t当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。
' x: _. T. C( h/ ~) [
% V6 }  x' d8 I  f: P1 N( V这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。
1 i& G) |3 ]/ M5 d; j8 X
8 g2 L  j( m2 m# k/ W6 a要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。
" D2 R1 D; c3 Q- Z7 Q' e! w
- j5 [- n; Y, M股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。5 V3 A& m: p( \1 i1 d% D/ v
( o) M4 ~. N1 j$ P, W+ S
中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。# u8 Q6 H3 l# l

& v3 R5 A. a* g+ z3 K8 O$ x6 P, `! u' M进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。
- k0 E* P  v7 I* ~
/ M  i) I. R6 C3 j1 `很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。, F0 C" u, }8 g
8 g( M0 ]: N, R1 n1 w
问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。* N! t; D2 L, T: m+ C& O

" p+ f4 u8 R$ N# {; P" c& n要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。
4 B2 d* |6 [! U1 c  h; E% j8 i$ }' L
那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?2 E2 T" G9 @  Q7 j* c3 A' I

0 u! h% u- l6 v3 }' k- \! ?( ~# C而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
) u  l! i! R+ ^$ n2 c4 b5 ]4 N! }" J: `8 ~1 @$ a5 ]& L
另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。
2 A* K5 D; Q3 ?* q1 B) U3 I% N; \" g6 l, b
中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。
( M/ p- h0 G* N  s4 X& u/ m7 J' o7 u$ K. C* U& p
可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。
: S8 S& ^. O- x" ], c  m, Y' }6 W0 Z% Z9 s3 O+ m6 s
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。8 `* ?1 d3 Z4 r* f9 ?
    ) d, M3 \+ p; n0 Z- U; f. X
    你老兄这些都没经历过!: m( k8 B% K) X
    你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!3 h1 @. w0 E, Z+ x
    你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:451 D1 {. g% C3 R9 P, o$ N
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

    * i+ F- Z8 |' K; a- r9 h0 U9 W哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 - N9 i4 G; \: \4 {, @9 `
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:320 i) Z5 T' @/ g. \! J: h
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...

    6 N- ~' A, g/ w: |+ [1 t  v& b
    ! R+ l# [4 D0 R% E哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    , _5 h7 x5 v: s; l0 T+ S8 @不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38% D( p1 @* I% H  y. j
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...
    + K7 s) w. Z" i$ F) p
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
    9 i+ r9 e) B8 m* n# P/ C" G我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~0 e( }6 l2 d# m4 g8 y+ e
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    $ Z3 i' ]) {( b  h, S- c4 l
    希望能把他们惊醒!
    ' h; J+ P! C% t- c8 N- @- S& Q! ~0 e% \' j
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。: p8 E2 G; p. r2 z4 G5 ?

    " c" s+ X( N$ U& h4 @5 q2 |有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12* k  ?5 l4 [( b, N0 S5 |4 N; ]
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

    ) r! w+ U) ?- @; q$ F! p摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑   L! y0 Y4 B- t" r  \
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15( F8 q- P# f" o8 k
    希望能把他们惊醒!6 \- F4 ?7 j5 z7 F/ p
    % X( f4 S2 \% Q5 B
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。

    / Q2 d$ |2 P& ^5 z. F3 I! v, v% p% s
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧" W' O7 w5 d1 e
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
    7 K& T: V0 t: I, o2 envda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44+ l: B! \. i+ y3 z  F# l- c# p& [
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    $ u8 d( P2 k+ W' A8 ~其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...

    & r4 ]3 n2 F, @/ M, M! n这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:15
  • 签到天数: 1052 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44# a% l. ]* a  ~, _
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
      X4 _% o- x- ]/ W' F0 L2 `, O3 m不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...

    1 a6 z; e& H  N9 r4 |  E今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了
    / \, j$ u, D& i2 j) [# v
    % Y5 v5 N. |% v他要和我赌一箱啤酒...
    * z  `) j5 w3 j" @
    5 ~* |/ t+ s& z4 Q* X4 U) G* \蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   ( _# G; O+ u# N

    / e% ]" Z7 b: d2 r! y7 H) n2 p
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03
    6 f1 E. s; \2 }( L2 o1 ?% F% h今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    / v4 }5 }% d* L3 g4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?+ p6 ]" D' K* g2 @
    ; w0 e) B! U4 C% ~! o
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 " F: I# V7 N: i4 O2 j: S9 m& H
    老票 发表于 2024-10-1 15:03
    + H, r) ^+ z; P/ E/ k) k今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    * Y5 d5 l' O+ d. j+ h8 J! z/ f$ D- c$ I) u
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。0 Y5 N9 x! s5 R, q, A. @
    比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。# `- V8 V8 U/ v3 n8 H* r
    并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。
    ' j. O' y3 v, k! u---
    * J! n* a) V+ F4 _. ]* K0 @! A3 K时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒
    . i$ `( L/ c8 n9 h2 J尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?
    + [: {1 n* L+ Y0 S: B  C. |当然,还要请蚊行定夺
    7 m4 t- g0 t+ f
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:15
  • 签到天数: 1052 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:171 u/ d. i2 H3 a* G1 B/ E
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?1 _8 z: P, N3 R, D& B& @

    . `; e: N5 q: [( f/ D票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...
    2 s3 {- Y9 j+ L( m/ q3 s  L

    8 w& V5 }% |) \3 Z9 m9 ]8 P巧了,他跟我赌的是4500点...
    * A6 z8 S6 [6 W  o5 H$ t
    1 q. f- I3 Z8 Z- ]5 O  e我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年0 e' K+ @- s* v7 @+ A& k* s
    " v6 J1 c3 K4 v! I+ y! _, t2 v
    就算自己赌输了,也是高兴的  
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
    % @+ j6 e( Y7 v% ^你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    , |) @7 ?& h3 {5 X/ m比如说:上证指数在2025年12月31日 ...

    2 E, _% P' C& s0 \9 d( A! k约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了- X9 Y/ i; T# C( G

    $ \! B7 L$ M( s& i7 W5 C3 ?% A7 K* M- g( m4 a% I% z* L" C' n
    你看过哪个财经记者靠谱过?
    . @9 S+ y( `9 r1 N9 M2 p1 d
    4 I* W  ^' [, u" m% F& _8 s- g  M
    财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  7 q0 J5 }% W# A* e% z: p

    4 ]* p. H  O; B5 A8 Z% C$ Z# O
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:459 a/ J: E2 u% n) m
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    1 h) A% O6 c7 W" z
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:174 L8 D" a4 C+ q! Z2 Y
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...

    : v1 g5 ~) H% m( |上过一次就算
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?  j( ?& u4 A" ?+ q- j4 o
    ) B9 [" i- l) U% q6 y6 U* _  B
    根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?》3 S& W' J* `5 }; K4 i) P- s
    8 h" y) V1 A3 `
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    该用户从未签到

    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?5 Z6 H* o: ?  F5 X, U! Z) r
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
    7 T/ X9 g( d  @

    ) Q+ D0 S& ]  @& h1 @
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。
    8 |: i5 W& @5 P3 h- o; H

    2 G  g# f  E: M# j' n9 B6 c
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。
    . K  F2 k) n: t8 `; |" F

    3 E1 I' b5 T: h$ J( G5 R) C9 Z注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。
    , ]# X/ d! U9 q
    - e: k, D# i4 U5 Y: o6 Z* k不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?  E( B5 |! T! a, ]
    / W. ?5 v" h) `- `( S
    我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。
    7 L* M* _, o5 E1 |9 z  o/ I  n8 U7 W8 z" _" [$ ~6 g
    这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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