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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 & v; B" ]2 s7 ~

* F8 z( Z8 Y9 b, \一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。
6 v& X/ ?4 \  Q( E
$ O1 q( Y& K  C, F  p( p! G实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。  Y1 u+ y, T- d& k6 i# y' [

+ \# h, R/ w+ t) B中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。$ k( d; I) I( \7 l% X, {
# P5 n/ _! @  R( ?& l
中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
1 D0 F7 F8 L$ P
9 b7 q9 S: i. D2 f* G股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。
7 O3 }8 ]9 ^6 `8 T1 Z2 X/ J. v+ ^4 @8 t) H. K- Q4 g0 `

, X! |5 d" o; w) I2010年以来中国GDP及增长速度
' v$ F* c. J4 D0 V: z* j) N& w: ~* v' d
6 P. G; j0 M4 w2 z( t
2015年以来上证指数
$ o( \8 d3 L  e( d
8 N9 M& v0 B- r  g7 {' \% R5 n 1 d3 S; [& w. q# U/ Q% ~0 B% Q
2008年以来的美国“真实GDP”
1 k* W9 V/ g9 U, H) a/ g9 p: D% Z
2 t' Q5 Y# @7 M1 P7 }7 g+ ^9 s/ o " r. A7 o  c% ?1 |
2008年以来的道琼斯指数
* e& C' d7 f5 d  @
. |& }- W0 Z  K( D) r显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。8 V, U; \7 \8 g$ B8 X; ]! q

9 H, H  i3 U, j) M6 P& C  ~美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。7 |% u$ m( U$ O* ?0 I0 I- T

. B( }! f% ]: j# x: W必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。
9 _) n: L% D4 f1 A/ k6 G
+ o5 m0 H* j) [; w4 k; \# Y& s/ N割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
0 ^% q: G" t3 w3 G8 C2 d
: X% \  O% u: {9 o+ f( j股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。/ V+ [9 W$ k( ]$ d' A. K
, Y! e& \- S5 e9 _5 y  ]
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
  J7 _( Z2 F0 O# l  n7 D. ^* N4 C  W/ r- ~
不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。
3 i& o0 G7 t2 o( B9 E# x; E0 T' P& h: O
在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
! `& Z8 |/ l' m; i# J
1 S- m) n5 \( D/ _在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。6 H; V+ d- ~$ i# c
3 f1 [* O& m0 f6 z& L
欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。9 `' `& u" G! z& b' S

! K& s! F% h8 i# U中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。; J& c- K6 u% e) @& m% E! T% G

' U1 @9 ~7 B  p! D( l6 [在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别  [$ E7 o8 r- K" F  u+ c

! v$ m. x* t# C4 _8 {+ h政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。0 x( l1 p7 D  V2 I' b- w! @! y; o

. Y, M! ~( `4 p- ^) ?欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。
" o. W1 u& s5 c2 T
/ ?" e1 P/ @# F+ x$ d/ r. e“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。
6 _! q2 }" j1 T; @! f4 w( q5 Z3 A; N
中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:9 g* x8 A/ o" T7 Z
6 u; `* A1 g/ v4 l, }
1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了; r! H8 V; l6 t7 a4 \
2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具8 K. F* ^* T  E
3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了$ d7 Y6 I0 w0 I" V( W1 Y

: k8 ]- F# k$ E/ S7 B6 }1 F* l$ G上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。6 u" w4 {5 u8 {; r$ J, q7 }

) f) ]2 T5 G0 n" I2 u% c0 M当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。" q" P4 [4 y; p

! l: I( o4 {- `  l! J; [: b这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。
( _4 |% x3 @9 N& J" q8 V4 T
! \  t: I+ b9 [3 z0 m要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。- C8 N4 n/ E; E3 ?2 `7 X! y

* a% x" u& C5 R" `! w股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。" S9 h# j! J8 h# j$ M9 k3 v, `2 V* i5 S

# E3 o' a; ^  \. f) c中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。3 O: [$ [) u  h' T

* Y. }& Q0 E8 y, H3 |进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。4 _# T: n7 e8 v+ T7 \- o; n

, z7 ~2 Y; ?% b- s/ m. u1 E很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。7 d* R$ U+ C! |% T2 y. u& Z% ]( G, t
! x1 h# A' Y! p2 I9 R! v, `: b7 p
问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。
) f$ }' r0 `2 K0 G2 z: Q
* w) e( W2 B& g" u! I要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。
7 W4 }" Y/ c, g& L+ Q0 z! E9 K$ P4 z6 E% B
那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?0 W0 D4 T6 A0 n
# y+ `* C2 H% e, Z$ n
而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
6 e) e; ]6 m# @6 S9 ^/ d! Q, l( m7 m6 F7 g' q- l4 E
另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。" J0 x" {  X% y/ \
/ E% O% X. a, R# N3 K) O/ j/ B9 k$ j
中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。
; |1 m- u3 _9 F6 V
$ S/ F! c4 t  H0 u- C! L) H可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。& k6 u* a8 V4 f) Z/ s
3 s/ t" ^8 e: M4 Q, d% h
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。. q  @  X5 Q0 [, h8 u- v7 v4 z( W

    . K2 O; _9 D5 g$ w你老兄这些都没经历过!
    3 _0 ~& Y" ^+ p, I你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!" s$ V- c" V, Y
    你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45; q  M. p6 ~. A0 @  U6 b% L
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

      B0 a! |# T4 q! t) `) s3 C哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 ' W3 X6 x) E) K
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
    0 d9 [% Z( ]8 l  K# c嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...
    + w% q/ |5 {0 S( g& i* r

    7 R; a* M$ G/ B/ q7 q# ~哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    ) C) H/ |7 c( e- i# m不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:383 |. l( w! H7 H# V6 q* H1 {! e% u
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...
    - o  b1 Z2 M) ^$ p3 H
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44& c" D1 f5 Q% u2 V
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~4 p. b; n- c( O+ W( o0 M" G
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...

    ! j: x/ i/ U, ]) O; K. I/ Z- j希望能把他们惊醒!
    # o1 ^8 L5 ]% e  X0 u9 K( b% W+ {  F7 p
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。  K, R* A3 o5 m

    6 ~& Q" _6 b- ?* X7 M有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12+ i6 Y8 l7 |3 C9 e
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

    . w+ A' f! ?0 o  q7 K摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
    8 w0 n) N- @2 }
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
    % B7 a: g* m5 D( Y希望能把他们惊醒!
    4 H6 ~# L, |3 o' z+ s) Y) P! P8 F9 R; h. \
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。

    - o! m* X! j7 C. b/ |, s9 v
    7 Q. q$ h1 v' D3 \, [昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧/ ~' j: O- o, ^- |
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
    0 a( g5 f( |6 ^6 envda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
    ; V, e; k4 o4 ^- h- B昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    ) F9 `! S8 H8 x' j! U( b其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...

    % X: S% X( s% [& e4 `0 o1 U2 J这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:55
  • 签到天数: 907 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
    - ]8 w( c3 X0 n% E我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~2 e, _4 L  J' n' e. ]- [
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    " H: f$ k; b5 W# O6 D! r; U: T, s- E
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了
    , e4 ]1 {  b' n8 ^5 @
    $ U1 |$ A: U. F/ H! O1 x他要和我赌一箱啤酒..." L* {% f  x, A# G7 R( H4 @1 Z

    $ ], I" x5 z7 v8 ~' I蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   1 g+ [: j$ }% b* _5 c6 a

    ' N- C* U! W0 h
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03
    - m- J  L% C7 o) b今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    4 z. S6 K; N& H9 R/ }; |
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    9 W. v8 _, j, Q2 Q& q2 h; L; q1 m& c5 Z* b
      ~0 ~. |- x- B7 ~" N9 {1 p: W票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
    $ ^; h" Q5 f& A* U- L5 n
    老票 发表于 2024-10-1 15:03
    7 i: y3 O  ?4 D4 q0 X0 L9 q' r今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    ; k/ [3 m6 N, _' p8 M3 l$ H0 V. Q  a7 F/ z, u7 H7 |) \
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    ) {3 x! T! S  v& f. ]. n比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。
    * Y$ O9 p, @2 I并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。9 N( s/ Q* g0 Y$ c: R
    ---' t  l9 \* L9 l
    时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒
    8 m# _8 w. f; r尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?
    ; Y1 W* |) Q4 f! G" P/ H4 i* A当然,还要请蚊行定夺
    9 q! Z# W; N  Z- s8 `0 `- O
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:55
  • 签到天数: 907 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
    ) @- b& @; s- R1 x& X" L0 {6 X. H3 y4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    3 l6 d3 q  {: g4 _3 V( e3 X5 c) X6 I; i% P  w3 i* ^% K
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...

    5 N4 P1 }5 V* j+ w8 W5 F  U6 b: q; J9 `$ c* W# f" m: P
    巧了,他跟我赌的是4500点...
    % _0 Z! c+ {+ X. Q) s  e& [3 p' [9 }/ c/ B% t& s: o+ M) [0 _
    我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年2 ~* I5 E% e* A

    0 e; `, v1 \  q! ^) ^就算自己赌输了,也是高兴的  
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38! t, O: M) z! x' X5 q3 C' {# Q
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    . I& }) d2 }) i# E+ x比如说:上证指数在2025年12月31日 ...

      O4 w/ w- N; z9 b9 U* }/ K( K: v约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    ( n; G; P! w  Z1 R1 ^& J' J) h

    ) `7 H; q/ ?. W' H5 H3 r9 X
    你看过哪个财经记者靠谱过?

    $ q7 s' P" s" C/ b- A
    7 a# }; @7 ?. o" G" @财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  ; S8 p6 J) g, Z8 H

    ' p3 J8 ]  B7 y% G; {& T: B; }
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45! R- b; T" ?4 |  s" a! w  I
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    4 t& }" ?( R" A1 j1 E
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:17
    8 l2 j2 c6 s+ ^4 C是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...
    / {+ p: A1 k# v7 S1 J
    上过一次就算
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?% R9 _2 X$ N. q: r0 c7 ~# `

      V$ e! X6 ~' \8 d根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?  G- S# S6 L7 l" o3 O
    * [& I7 r" x/ S& t! T! \
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?# j+ y8 u* [7 t5 D
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

    2 a9 q9 j) G# D$ v" g5 j4 t& P% ]' K  L4 x; u- Y
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。

    & r8 d# n( Z# B9 V
    5 q1 U! x9 g0 p8 ^
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。

    5 D2 M7 ^) K- ^( A2 Q- {
    , W! U5 j* J: P; h注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。
    6 H9 i7 L8 B8 Y0 S" Y' b$ A3 i: Z+ q7 S' u
    不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?* ~1 n) a) }$ s7 m  g/ |1 d
      s6 f4 n3 l0 E
    我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。1 y: ?0 D( y- P9 v
    " ?9 I( r  ]( H7 d* g! V
    这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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