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以色列听劝了吗

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 楼主| 发表于 2024-4-9 00:40:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-4-8 16:58 编辑 3 u6 P/ f5 `; [8 j
+ H1 W% n( m, r% O
4月7日,路透社和《以色列时报》报道,以色列国防军发言人当天表示,除第933纳哈尔旅外,以色列军方已从加沙南部地区撤出所有地面部队。纳哈尔旅的任务是保卫从以色列南部边境延伸至加沙海岸的“纳扎里姆(Netzarim)走廊”。8 T1 r1 l) A" U' V

5 A" H: A* U$ t$ @2 t, h* r纳哈尔是以军序列中的国土防卫部队,一般不用于大跨度的进攻作战,顶多在边境驻地附近协助正规军进攻,但可在正规军背后担任扫清残敌的任务。
) w9 ?0 Y: u' [1 s, |4 w
8 E8 `% ?$ p* l& ?加沙南部只留下纳哈尔旅,意味着进攻作战告一段落。这也意味着加沙战争中哈马斯的胜利和以色列的失败。
& f) l3 Q# y9 G5 b. k+ h
- V4 P8 u  G) f5 B  r) I以色列还在嘴硬,声称绝不放弃进攻拉法,现在撤出是为了再进攻。这是不可能的。既然撤出了,再度进入加沙就要越过很高的政治门槛。以色列没有这个政治能量了,不管是在国内还是国际上。( Y) V) d6 C! r, Y! M
$ g/ A9 f) f. i7 b0 a
肯定会有人反对这样的定性,但不争的事实是:哈马斯在10月7日发动主动攻击,但以军在没有消灭哈马斯的情况下,主动(实际上还是被迫)撤军了,连声称达到目的都不行,因为内坦尼亚胡从一开始就声明战争的目的是彻底消灭哈马斯。
3 h" T/ {" Z  F4 X  t  p$ m' _+ w, I6 k
这是以色列听劝了吗?美国泰山压顶的压力是以色列难以说不的。; y" M% e8 B7 v4 S5 e

$ j) w9 W& K  }/ b以色列打过大大小小很多次中东战争,一般把独立战争成为第一次中东战争,西奈战争为第二次,六天战争为第三次,十月战争为第四次,黎巴嫩战争为第五次,第二次黎巴嫩战争有时候称为第六次,还有多次入侵加沙的作战行动,但一般不称为中东战争。
' `& A( U. o* r6 w+ h1 g, B$ a4 w: z- p9 T* y( K' m4 T( ?
前四次中东战争都是在联合国安理会决议命令下停火的,每次都是在以色列取得军事胜利的时候,所以以色列民间一方面不服气,另一方面很得意,“要不是联合国,早把阿拉伯国家灭几遍了。”在战争起因方面,第一次和第四次都是阿拉伯军队首先攻击,以军反击;第二次和第三次是以军先发制人、主动攻击。
! P! C. G* v3 H$ X0 e. t( b
" \) ?, U  ^/ N: Y+ p, B第五次是以军第一次针对非国家的武装力量,对象是巴解武装。战争以巴解被迫撤离贝鲁特告终。战争起因依然是以军主动攻击。巴解游击队频繁越境攻击,但没有某一次具体的大规模直接攻击导致以军反击。
- {# A, C8 I  {4 R! ]/ M$ k9 ~5 o& F- D+ m: U
第六次也是对非国家武装力量,这一次是南黎巴嫩的真主党武装。战争结束得不明不白,以军没有可以明确称为胜利的东西,但和第五次一样,真主党频繁发动越境攻击,但没有某一次具体的大规模直接攻击导致以军反击。3 A7 w# J! l" j
5 E. x  @6 _$ g7 t* r* u8 C
历次入侵加沙作战也是一样。
9 K- ?! H7 S  t3 G' g9 @! ]% i
5 M5 `+ P3 a3 k/ L3 s! P7 n但这一次不一样。哈马斯10月7日的攻击时明确、大规模的,以军反击是直接回应,但结果不仅不明不白,以军还被迫放弃明显的哈马斯目标:拉法。
2 q6 C: `& w" m8 W( G% C
7 Y9 X* @' \: K5 j7 ]3 W% b. ]9 u拉法有哈马斯人员,这一点谁都不否认,连哈马斯都不否认。但以军最后还是放弃攻入。
  \+ ?% n& H$ T+ {. R4 @, e7 J' f0 e, A2 @
这当然有巨大国际压力的缘故,以色列也不敢承担人道灾难的责任。真打进去,死伤几万甚至几十万人,以色列军政从上到下战争罪、反人道罪跑不了,欧美都没法包庇。+ s1 K( ?( ]7 |

( G; J# J: Z9 Y3 _& U最重要的是,即使把拉法的巴勒斯坦人统统消灭,消灭哈马斯的目标还是不可能实现,因为更多的哈马斯会在加沙之外的巴勒斯坦人里产生。
$ f% d( v, H9 L$ K. X: |  g" d
+ [8 I$ J4 s; V7 r* B5 y受到大规模攻击后,反击得不明不白,这是第一次,而且很可能不是最后一次。这将颠覆以色列的安全概念。
" D' ?$ a  u: V, N0 G- |
( e2 L' j! o; L* g4 m7 T# w4 d在历史上的任何时候,以色列的安全概念是睚眦必报、加倍偿还。这对于外部的、明确的敌人还算有效,对于内部的、与敌对民众融为一体的敌人就很难。哈马斯正是属于后者,所代表的全新威胁将是以色列的长期艰巨挑战,加沙战争只是第一幕。
! U) J# \0 V# }* z: r7 q$ k* q# N! ?. h' U
加沙战争对以色列的第一课:以色列并非不可战胜,战而不决只是第一步,战而败之并非不可能。加沙战争实际上是失败的,因为哈马斯远远没有消灭,而且哈马斯会再次攻击。" g$ E- j+ e( N1 ~4 n6 [" `# u# J+ F

# h" j/ T5 B  ~) e  g在加沙战争后,哈马斯在巴勒斯坦人乃至整个阿拉伯世界的威望都将激增,这是以色列最不需要的榜样。
) i+ n6 u, M7 X# F. A# ]* v6 x& t- H& _8 j: I3 `$ P
伊朗也是赢家。因为超越教派之争,支援哈马斯,还因为在大马士革大使馆被炸后,“大度”地通知美国,如果确保加沙停火,将不会报复以色列。
. @2 J$ }0 @4 `
4 e6 t# S# b1 G$ g3 s9 K对于以色列来说,最主要的是转变是从餐桌上的吃客变为餐桌上的菜了。这对以色列来说是地震级的变化。欧洲的支持早就动摇了,但美国也能抛弃以色列,这是从来没有认真考虑过的事情。而且这不是民主党、共和党的问题,特朗普上台未必会不一样。2 k. v9 a" h4 a( p, H5 T

3 [  |8 u6 \4 N2 m加沙战争对以色列的第二课:没有人会为以色列利益永远无条件买单,历史上为以色列买单是因为利益重合,未来利益分叉时,以色列必须考虑国家行为“有多少本钱办多少事”。
/ I, o: H; t4 w6 b" o  [4 S- {) S; k- L, O. k
哈马斯问题难办,一个原因在于又是外部敌人,又是内部敌人,而内外敌人必须不同对待。
3 ]0 g7 p$ T# B! |- Z4 h3 i6 c4 r) w
加沙战争把两国方案再次推到以色列和全世界面前。对于全世界,两国方案是显而易见的解决方案;对于以色列,恶魔在细节中,两国方案实际上不可行:东耶路撒冷问题,独立巴勒斯坦的武装力量问题,都是以色列无法妥协的。6 j3 s8 |# i# z2 q) b
0 H, K" t8 j( G6 s
以色列和以色列之外的整个世界现在都是“我不要你觉得,我要我觉得”的问题。但以色列只有得到西方支持才能“我觉得”,而西方即使不支持巴勒斯坦,巴勒斯坦就是对离开西方(尤其是美国)支持的以色列的不可承受之重。8 A0 R" T* |. h; n' y

# r8 B/ L2 _, ^  d# l  F2 ]" O3 K内坦尼亚胡作为以色列政坛不倒翁的日子大概过去了,加沙战争的失败意味着他彻底政治破产。但以色列下一步往哪里去,远没有到水落石出的时候。: X+ d. \+ a% A& d" V

- ]! m+ ?5 O) R在沮丧、委屈、愤怒之中的以色列最终会听劝、寻取认真公正的和平吗?认真公正的和平是什么呢?
# x# C( F* |! Q3 d; E
( k2 e8 F) c# }+ k/ T就眼下来说,隐隐约约觉得:联系到4月1日以色列悍然轰炸伊朗驻大马士革大使馆,这事有可能是美国促成的。  X" e$ N0 i- X+ s+ f7 f% f
; }) n" U9 R# o2 H0 U! m1 Z7 N) w
美国有动力早早结束加沙战争,美国有能力约束以色列,美国也在悄悄与伊朗接触,美国也有足够的理由秘而不宣、搞秘密外交。
7 e8 G5 j! e5 ]9 ]( E5 d4 b5 a! ?  ~  h( n6 c  F0 f) A8 s: ?
美国一面对伊朗说:别报复,别把事情弄大,我负责压以色列在加沙停火,放弃进攻拉法,这样你在伊斯兰世界比报复以色列更有面子。另一方面对以色列说:早告诉你,打不下去了,撤军,重回两国方案。再不听话,断军火,断援助,你可不想成为国际孤儿。% j3 \4 u" R3 y3 i. P4 m0 x4 m

0 ?' e1 K- _  Z5 d% c但到底这是不是美国促成的,只有等以后解密了。" W( W6 O5 P% I1 @0 P2 h+ [# f
3 K4 U# R4 T, i4 `$ C
现在,即使是美国促成的,美国也不便宣扬,毕竟把以色列“卖了”,在政治上不是便于宣扬的事。
( H5 y. g5 r0 c8 x3 Q9 I3 r: S3 [& L3 J# M: u, `1 O
现在心里拨凉拨凉的不仅有内坦尼亚胡,还有泽连斯基,更有赖清德。凉点好。

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参与人数 6爱元 +54 学识 +2 收起 理由
johnsonjian + 10
pcb + 4
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    2 j6 \* i( L5 F0 M6 f扫帚不到,耗子不会自己消失。
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    semtex 发表于 2024-4-8 15:19. L0 y2 l' D: s2 E
    现在主要问题是阿拉伯世界怎么办吧。人口比例100:1。突然发现自己的武力也可以了。 ...

    + m2 }  j0 r+ n  l: _- }% z我猜这是有美国在里面。$ b! A# p# c2 c7 F) Y$ E

    7 R, O! F6 E" d1 f美国一面对伊朗说:别报复,别把事情弄大,我负责压以色列在加沙停火,放弃进攻拉法,这样你在伊斯兰世界比报复以色列更有面子。
    . g7 ?" m8 C# P4 v  H) f7 M- o( W. ]0 b" ?& [
    另一方面对以色列说:早告诉你,打不下去了,撤军,重回两国方案。再不听话,断军火,断援助,你可不想成为国际孤儿。4 c% A* g0 ?8 Y4 X: K" u
    : W% F1 g9 ]/ H9 ~# B& {) f( w
    美国有动力、有能力促成这事。
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    发表于 2024-4-9 06:38:32 | 只看该作者
    会不会回去养精蓄锐,准备把北加沙彻底推平?
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    7#
     楼主| 发表于 2024-4-9 06:45:24 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2024-4-8 16:38
    * ?" r1 a* K4 r$ h会不会回去养精蓄锐,准备把北加沙彻底推平?

    9 u* n; @8 P! Q3 k5 q: X有心无力了
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    方恨少 发表于 2024-4-9 06:38
    # C# T; F1 Q5 {7 N5 t; \会不会回去养精蓄锐,准备把北加沙彻底推平?
    ; A* v9 I" g* Y% K; ]9 J: q
    一鼓作气,再而衰,三而竭。6 \- N4 c2 a- t2 ^" s; ?$ `

    1 K# Z+ H8 z9 O$ q都半年了,能推平还等今天?
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     楼主| 发表于 2024-4-9 08:18:53 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2024-4-8 17:34, E& }  F' E7 t2 B
    两国方案,西岸那些定居点怎么办?
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    还没学会怎么睦邻,油油在 ...

      d8 H! f) O) M: O) Q3 Y" s当年加沙的定居点撤出来了,现在西岸的定居点也能撤出来。一切取决于必要性,习惯也是可以改的。
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    晨枫 发表于 2024-4-9 08:184 Z# ]4 R. N, f) u( ?% j5 f1 |# ]
    当年加沙的定居点撤出来了,现在西岸的定居点也能撤出来。一切取决于必要性,习惯也是可以改的。 ...

    . r3 Z8 s' b! J* e加沙可以塞进去200万巴勒斯坦人,但1967年的以色列的国土却塞不下现在的以色列人口,以色列谁提全面撤出非法定居点谁政治死亡,甚至物理死亡。* F6 X, F' N: V# s6 b3 g. E. a
    以色列从捍卫自己的生存权力,逐渐沦为一个畜生政权,这几十年的非人行径开始反噬了,已经回不去阿克萨洪水之前了,以色列人值得它们接下来的苦难。
    7 L9 T$ W, k9 F  s3 ^$ D
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    开心
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    发表于 2024-4-9 19:43:53 | 只看该作者
    兔子在中东见了哈马斯“政治局”;兔子这是要抛弃法塔赫么~
    . r% |6 _2 c% M& u6 b- [! }
    . b4 ?6 k" A% [- ?& N9 P据说拖鞋军也有“政治局”。" [5 Y" r. }( Z8 c0 q+ s
    8 ]3 s5 B+ w0 l: H, J4 b3 o
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    13#
     楼主| 发表于 2024-4-9 22:15:19 | 只看该作者
    exprade 发表于 2024-4-9 01:38% w: c6 U( q& g1 ^* c
    加沙可以塞进去200万巴勒斯坦人,但1967年的以色列的国土却塞不下现在的以色列人口,以色列谁提全面撤出 ...
    $ j2 X. O0 y8 D/ h
    这片土地有很多事不能居住的沙漠,像内格夫沙漠。加沙从古代就是相对宜居的地方。
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    鳕鱼邪恶 发表于 2024-4-9 19:43
    % k* k; m; {& I兔子在中东见了哈马斯“政治局”;兔子这是要抛弃法塔赫么~( j% S# M) F9 j
    2 [; N0 s2 |5 q2 K
    据说拖鞋军也有“政治局”。
    6 W# a& n1 t; {
    居所从伊朗到伊朗的抵抗之弧都有政治局
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