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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。
' |7 S; T. J. y# g* r
; a4 x% L5 S* Z- E
; }  O8 H/ l1 ]6 c1 h挪威F-35A在芬兰演练公路起降
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: F  C+ T8 c& S, w  `8 ~ - e" H- U; r( _- v0 a5 P
公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目
. B& s- m3 H; }- n8 H( v! e2 R% P- R
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但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降; C  g! z' q( o* h0 f  @
5 [& {/ [, I2 o2 r+ r

4 x- ?; c. w% ?9 z
' R8 \+ |# @0 L$ `; n# L: E
2 m$ p# v4 z2 V  Z! V2 h# Q/ h这样的林中公路只适合作为滑行道
3 d8 A. v5 v7 }) q) q
- ?: G0 u& p8 ~* N1 b. M8 o$ n战斗机在公路上分散部署有用吗?
/ o/ @4 X( q- ?/ K# L9 l/ C! ]0 J' G9 S0 Q2 u, g
在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。
# ^9 j8 G/ L3 ?5 V" x4 s
% ?0 q$ i: x4 Z3 h" G5 D4 [8 i0 p  }) z着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。6 [& T8 |$ H. s
7 T5 z0 u: j+ T& I, r9 E
重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。
" o$ O$ d) ?" K
/ e% U; Q0 P6 ?/ V0 J& f另一个问题是生存力。
" Y7 x$ y3 S* v1 |# ?7 Z7 F/ z, H9 w8 f; A* C: i
用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。
% V+ }- t+ E7 a% v5 o
6 l1 f$ |4 t6 v$ B+ S3 d在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。. D6 i7 _. T! b
2 t) _  x! h; K( `' b, J9 W7 [
造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。! P2 T! I0 J2 O
$ n# i/ N9 {; A* D7 v- r
这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。
, P1 p; E+ |' u5 K8 S. |) K: h5 X' ], |4 U: u" H; s7 s
大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。8 j8 {2 K) @" @$ T

# W5 o1 y# R5 [9 d% W% @即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。- |* p( z0 ~, D

  H4 }- Q% ~' k2 m4 B6 R  l要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。( Q: q( p: A) V# V( w" b

! ~% g3 O  z* R" Y在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。
, z) m/ x8 O" b, Z/ X3 f
8 U# V$ C2 E9 e' I8 t8 n5 q5 H公路跑道还有其他问题。; J/ R  |+ y7 q0 ^5 ]
# C+ U/ }# Z* ^0 }# J
正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。7 a, d( o& X  H1 i, X& y/ a
5 u0 Y( v+ S2 z2 r* p+ b
公路就不一样了。$ S1 S; D$ j) I  J! L
( i7 h% L2 e2 I$ g; R: L. q
公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。
, p1 j- Y5 J! @  o: {- O) ~8 `, |' Z; ^  ^. \+ ^& r& a
正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。. ]& y5 y9 \& C/ W

% U, w$ _8 v' B+ ?+ H6 j( v由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。
9 t9 P# u4 a3 A/ k4 j0 R6 |; E5 a9 D" j- K3 P# p0 u
航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。: ~1 d9 [/ B; L0 R* W

! @& m" V. z2 X' }1 c即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。7 X# W' e, S* ^" x, e
! g- p# p; V6 c- b
公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。
% n# v- \) u0 @% |. P) u* G( J; u! m) ^0 c9 t/ x( `
夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。: H2 Y. e0 s  J( X6 H
1 w8 _4 U$ K5 N, H6 ?  {
由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。
& e/ k% K, G7 G/ M1 J" ~5 h2 \! P  s
& {( V! Q2 f& {( z2 W总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。
$ r+ x% ]6 p* \4 g
5 s- p3 m3 Y( M打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。
: V& v3 u; T2 ~( H2 w: g' k. A+ x) R1 m# i$ T4 f1 m. |
历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。
! T. m& ?% d( H8 k
& f  P) E' O7 L& E9 R& W5 k6 u9 ^但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。, r% F$ ^. h; Y2 N
  ?# C+ Z( S( z7 m, k
在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。
$ p$ |1 m$ ]4 ~4 s
7 x2 g2 }8 t$ ?9 f分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。4 P% w0 A2 t) t% f: }& s

! o/ e! w) U3 d  _" Z瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。
7 s$ o" Q6 A# z- f# I" [: }! L" \1 m5 z5 m0 x( J
瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。
, c. b4 i; t/ }
; H6 Z, T( f! w6 s% e& z公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。8 R9 x6 L- U, q) }

# P* |7 m1 Q3 P- d9 }# ]作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。% I' Z5 h9 ^9 Q, W3 S( |
/ _, z" I6 z2 ?$ p: n5 H
对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。
- I, k! z! Q& F  o1 Q. w& w. }: e( n. h. S$ |7 Z" N
但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。
% K4 A& n- ~3 E  ], P# s3 @0 _, b) \  v
F-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。
/ w6 d% i' W" l4 N+ k- g* ~0 X3 U" ?( K( z/ [9 ^
这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。' _  P0 i, H2 {2 b9 _" h
7 }& U% i8 Q/ {5 V' k
大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。. S  X% F- l" x: T( J; ?/ `' P

* c0 \( Q) s/ G) i. j, u公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。6 w" s+ |. ~/ R% ]

评分

参与人数 6爱元 +56 学识 +2 收起 理由
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    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?1 ?/ F8 ~. M& P
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:29% _7 n0 ?9 m! U6 ?% G2 Q
    公路一般是作为意外迫降用的吧?' s0 _7 h+ G+ c" @$ k, k
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...

    ! a9 C0 }  G% V0 G; b: Q4 h北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:46$ h- t5 I( E+ W$ x8 ?  u' H5 }
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
    . z' r4 O2 g0 R) V( d! a/ l- M/ V% z
    最多就是机场附近的高速公路吧?
    $ x% ~  r3 P1 ?7 {# f# U* N不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:27! e* f5 i- l& N9 c
    最多就是机场附近的高速公路吧?
    6 o4 m% q  o9 |: v& z! q不然加油挂弹,牵引怎么解决?
    " X( V/ F+ r. [% z" \
    那就是当作额外跑道用了。
    / P7 r" p: ?' H: ^" r
    . X3 t9 O7 z. y; X. c是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:52
  • 签到天数: 2201 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊% K9 S4 `5 r( x; }3 H& E" v
    % m% X3 O- |) ]) r
    歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。
    1 W& v& w1 |. ~) G) X; h以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。- i' S# `* B; o! Q+ Z
    美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。+ l: t+ g. c/ Y
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    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:32
    ! I0 w! d( P& ~- p0 ~" T" BF35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...
    3 R2 a- ^# |% T: ~& M2 ~! {7 p2 x
    所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。+ ~! n* r3 H+ m
    ( G; o1 u+ k& a! ]7 s
    一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:04
    3 F3 B) B0 d9 N+ J本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊
    ( G. V$ c6 v7 e3 y! A  k+ a0 W: F  c4 I" G4 ~+ a3 D5 V* T6 |/ L
    歪 ...
    7 j; S: _3 n1 C5 J( \
    是的,只有中美玩得起。- ?, u8 l' s' L/ P+ y

    1 }5 r5 K: H9 ^$ P. p0 d. [. S以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:54
    0 U+ r3 e. i6 F  M! F+ l  Q沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
    - r% m: ]: ?# ]! p. u$ ~' M1 U
    演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 14:53
  • 签到天数: 1460 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。6 v& c7 m, t8 g7 t9 r; O7 h
    8 V2 o2 S# G6 {3 I! k
    远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
    ) h3 P# G' k* ?2 l* a2 A' j3 n6 A9 K4 d$ j( Z
    按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。# l$ ]7 a! z, m% t  A+ L# {

    - f2 q3 g# s, n+ K但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。5 E7 b$ v% A! U: K
    6 i+ Q0 y" `8 l' D. O
    毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。 % G* ~6 q/ ]* A1 }. T+ @3 X
    2 n6 n' e+ _1 {
    真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:49/ [0 x& V. ?7 J- i, [0 p
    是的,只有中美玩得起。- @; k, o) R, l( m
    3 T2 I8 ?! f& ^2 h& c0 p0 k2 V
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...
    " C* [9 I' o6 E* \# f. p$ i
    指挥链(数据链)可能是没搞定。
    5 E& U% M0 v7 i2 U4 j# p0 v但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?' l6 U6 P; Q% j* S+ ]
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    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:169 Y) ~+ O/ }* S/ I3 \
    指挥链(数据链)可能是没搞定。
    ' k' C7 A6 y! m. R8 r但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...

    % G/ }0 [) y6 i) ]以色列自己有,不用美国提供。
    # M3 M$ q* d1 B8 A7 d% a3 b0 i( h
    1 {" I' b5 P4 ^- E6 w; L. u) f) L察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55
    # ~, M" ~* {  E8 Q我见过毛子的前进机场跑道。
    . G' @( y9 i4 @
    3 J5 W& {+ A! F: D* F# W. U: \远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。

    5 [: n& {' s) J4 p跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:55
    8 N% [3 q3 Q) z/ C* m; i夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
    & X5 k3 A) @8 @9 [" x  a
    估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:36; S7 }+ s5 j' v) Q7 E9 O0 B. z
    以色列自己有,不用美国提供。( `8 _4 X9 ~; X" E' i
    0 q$ H5 _+ o0 R. Y$ `: N
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...

    . X# i: k0 x$ q6 V$ Z) K3 S
    : N7 H0 v3 Z- @& |, c  v刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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