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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 5 u' o/ c6 S0 I: l; p

8 Z  q# Y' ~) X1 G坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
; f) t) V+ y. C- w2 ~6 G5 p8 Q4 p0 q& y/ m5 H, `0 @9 f7 D
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。" J* e0 c) l3 E* G  z9 o3 L; I
3 ^% e' |1 O  L8 j- {: P
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。3 Z2 k/ Y! [7 n+ f# @
( N$ ], H" s4 R7 N1 i
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
: s1 S: G! X  {5 i: D  N* w& B. y: E
6 E1 _' }3 f! S" p* O7 k/ A坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。" S# K6 ^' m, L4 |. D' H8 Q

- U& G  R2 t( c) n$ Q0 G+ w发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。# Y. F& ?9 l6 h3 Z; k( ]3 _9 Z
2 }9 b" V& e# S8 f5 T$ ^
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
; }+ Z1 `1 ~5 w2 B; E8 G5 v8 e5 a4 C4 K& b/ h; c* v. u% W: G
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。6 @9 O9 O9 L5 R0 Y0 L% L
+ W6 x( {2 h5 b3 |+ a2 t
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
" `* H  M. B, u5 Q4 q+ @# u- z4 b6 o, F3 U7 h9 ]
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。6 P; o! x: R: Y/ M: q

, L" K7 g. z! Q( K& n' W, s更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。* d; T+ f$ B1 e  w- e( v# u; S
2 t9 Z! P6 L1 x
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。; i+ w3 n- e( W
8 b0 Y0 v. P$ H7 o9 @( y; k& H, s' D2 f
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。* }5 q2 D9 o3 m2 @. A

/ C( X# Y( ~  U5 U4 z# M电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。( H0 v6 Q' B1 R. R9 Q4 s

& ^3 z3 B' K# R* m. y1 M) I$ @像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
' T4 ]) `( X0 p1 p9 R! q
9 p5 E- u' {9 L) O8 O) G. `电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。1 P! e7 l& {9 m
) x' k/ w2 {3 _  b
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。" [3 W6 W. |- F4 ^# |
  T2 v% C9 e2 a; l
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。* ^% {+ b2 C, C2 h& Y

- G* r. ]6 F6 [8 J另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
* t0 |: R+ S% I, u
& @9 K) h) E; q8 I& ]* u; f现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。8 v! ]6 b+ P# {8 T
/ O* B0 |, v& c+ J
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
" V$ P2 m$ [$ C1 g3 w" [! a4 h0 U6 T/ @5 L5 F" Z
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
" V8 y& v6 t7 _  F# ]( r3 Z$ A: j$ D- g* L
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
+ R0 Y7 L( C! E, l9 g" L) j1 j; y6 s# t) _' y
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
; ^& j/ M( t  X: P% ~4 @! f6 c/ J1 e6 y
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。9 a& ^. w3 u; y! a4 w

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:36
  • 签到天数: 2012 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    ) E2 o, k, ^; k- U, z4 e2 {1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    " d. \+ |8 w' V2. 电池在低温下往往死机。
    / V# V1 O4 u5 i- E! C! @7 I, X3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 11:42
  • 签到天数: 2557 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。6 G9 E# d& o% t' c& R0 i3 z
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:364 i3 f$ T5 J6 O  \
    坦克加电池的几个问题:
    . F2 D1 R% q2 |' d1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    , ]8 L; z9 s4 E' r2 l' T. E电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:18
  • 签到天数: 3108 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ; R- w& f1 ^2 }7 Q2 X  k
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41) l9 b1 \' g, m" i8 J4 [
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    : \/ p) c/ o9 k
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3451 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    : ~# a0 m# W6 P你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    7 ^6 a% q9 {) {% g
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    : _9 H: Z3 O+ q5 z4 _0 a! {: Q- B2 i+ ?. ?" [
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    衰
    2026-9-4 01:14
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    2 Y$ P, G, X4 x3 ^电池的安全性能比火工品低?
    6 A! f9 _& b. s: k* g
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。. B# K9 p+ B, Z* M  P5 c7 k

    6 g* _/ G# I% ~( f估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。8 Y! ?, m$ x- T" [, W

    + _% J; z  R( K( F; `7 L& M据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    ! F( A, Q* j3 x& r2 d( w/ j
    ) s; d% T) W# ^% k1 W如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01$ z0 y/ I2 Y6 X! E  v( e
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ' }1 f" \, r7 _/ l4 M6 U
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 12:21
  • 签到天数: 1643 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    : h  }  i# i1 O! z. p混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ( m+ K1 p4 H0 l支持混动2 ?! C1 t! R% v. i* o' n# P9 c+ C# ]& s& Z
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3451 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:585 Q/ n( s" T; F' W8 b0 B5 d: F
    支持混动& y" W. v6 f6 }2 V6 v
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    6 _8 K0 Y$ `8 l这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    # F( ^! d+ j' \) l
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3451 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34/ J( N, V+ f7 _7 n* e- I
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。- X! Q2 p: l/ r" U2 G6 r" m

    7 q7 h/ r( \) P; N# U& V8 |估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    ; @/ |, f, j& g# R% f; e6 l运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 7 C! k0 `7 M1 C+ K! X

    . w6 d4 C( m1 q9 p4 u; B
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    - j. ]/ X6 R) w( _7 }( i3 j运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    * q2 Q6 V' |9 C% v3 E  y呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    3 A0 Y9 q: v' [4 W运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ) w4 A3 x" w8 N* n
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42  k. V$ A0 G9 A& T, q2 m
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    : Q6 M" t4 X7 }$ g8 t4 v
    2 ]- |' @7 i" r9 C( T6 J% S
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14) `( A+ z7 T+ b% e+ N. M
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    - P5 X% x! e/ P6 }# q, ]8 G0 H
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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