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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 3 X" O4 l' \- p

( ~* d2 U2 t: b4 V坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?* [' v5 b& h$ F7 y7 H+ A" K$ Z

2 `  R  v) x- U8 S4 d3 B% V坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
* Q" q5 a2 d9 U9 u# V- a$ i% ~. P9 n' k0 x8 u* i7 w+ r, e9 P# ~
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
' u9 n. o" T; E" _  X9 N  n6 ~- ]* C" U/ ^
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。) j; k1 O9 Q" z: D  G+ b- Y
. x, ]" I( I2 Y2 F1 t8 z3 z
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。* n# ]9 {. x6 R* ], e$ E7 h: _
* s  m+ Z  `- O# |  k
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。! p$ c% d0 b! S# D: k
0 t) l& I/ Q3 ?) h
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。4 F) C( d! x- i9 O3 G0 V

7 n2 s. K; j5 o: l9 }( s1 M, V% q混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。" J5 A" C+ P2 _5 q; M  p+ b+ e
: U/ s. j6 W  t8 d# |1 ^# [' [
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
3 D& N3 P2 X% A9 V% e, V
  u0 X4 c7 H6 p, U0 j# Y混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
& u5 W5 M6 ^$ T: I. ?/ I$ ?* p7 Z( B& Y5 k9 o
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
( _# ]/ Q0 X( P& [5 V  ?2 s& ?
3 ^0 O1 m/ I/ x; T, K4 o电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。- t2 q# M# |2 k2 G9 q; \

5 \1 _0 I( i" P. R2 u低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。1 M* g0 v! c% L- }4 g

/ J& u* y9 {5 h  R+ W电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。2 t+ H' q, p; W( p# A1 Y
; k7 H& w! W' W' D) T7 o
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。) b0 y3 b0 {' o
5 A% ^: i5 D6 f+ t( ]  c8 n* J- B
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。4 u1 S( z1 v" S( `
3 q7 `  c& w4 \4 P, N# e
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。' W0 R2 u" p- b( X( U- {% N+ i

5 O# @, F/ h# j+ w! t/ j7 L6 [不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
! X- s( `5 N  K; V4 P5 b) g9 A. s3 a% r
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
$ W$ B1 H; K+ \1 O8 Y+ w# f  b5 C
& }+ i1 a" N* l+ O现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。7 X7 W$ M5 q' e$ y4 T
) z. ?3 R. R; C- Z! D! x- @
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。/ U* w6 [) ?1 F! x  L( I- Z: b
- m2 _* e; E$ w9 n
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。$ d3 _5 D$ O" V. {* H& K
1 L0 ]5 x1 d0 K, g# c+ ~
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
( c* z4 ?8 s2 b5 h" O2 n8 `# X0 G& Y9 w' T+ u2 V) w
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
0 |# d# g8 V/ e! s2 k/ Y& l7 s, v: e4 c' Z; R& i
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。$ r$ c1 w/ {4 b9 Y; q4 Q

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:32
  • 签到天数: 1878 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:- S" J/ i" B% {# p4 c
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    8 s4 t+ d8 ^3 S! ]2 f2. 电池在低温下往往死机。
    % E, H" {1 q/ i9 G$ n7 `3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2299 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。2 Z& j* l) k+ ~
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 10:43
  • 签到天数: 1616 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:368 c) H% r; z. Z6 N- R
    坦克加电池的几个问题:
    6 n" D2 n+ e) x. l3 }1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    5 J, a6 E; N4 L% f* L电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2941 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
      ~0 W+ U- {: h) u% _2 z& C: k
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    + S7 G! {. l* g# Q按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    % R  h7 v+ i$ g: J
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34# m4 z. b6 Y: y4 Y
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    1 C( I7 f# o, o8 ^7 |9 e: I( A
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    $ Z/ N2 n6 d& L2 a6 s  L: t; @
    $ T# i' q* w5 E: Q' k7 x其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    难过
    8 分钟前
  • 签到天数: 1369 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    : E3 e+ O( n$ |8 s0 o$ v$ Y电池的安全性能比火工品低?

    ; g9 D; L3 G. R8 \/ r- z& t, X这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    * s; ]/ Q) N' s% f2 g) M
    6 Z& {6 V6 E: K5 V' u估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。  z$ y; `) v+ k; k! A
    2 U4 C' r% O: K1 G* o8 \: _& `4 `
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?5 {( l: w' B; Y) z5 u" U
    . q( Y9 K1 ~7 A5 ?6 ~
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01& d- i7 a4 M" W% V- z4 n
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    / C6 n- K/ L8 z& h! `燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:15
  • 签到天数: 1213 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    ( ^1 M( o  p0 ?+ s% I0 V- R" m混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

      c# V' F# V& _9 T支持混动
    9 n# V' m9 f+ C) E2 T, Y或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    / Q1 L- I( H  C2 F+ g支持混动) k) y8 k' S- n5 g5 ?
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    8 z; o7 k! H5 U4 I# g这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。! A/ t) m, H* b4 g# D9 @9 F
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    $ ?/ i' S( z! G% B3 [呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    : t% S$ {, m5 @, m! @8 o" T& m
    - }, I& C  b$ r估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    % z3 b9 P2 m+ M6 A
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    . i! [: x; M- W/ w7 K
    2 H) C+ d2 O, L) T, c- b7 m# }
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    . W8 u8 z" z0 \. H# ]4 P运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
      k  e6 ]% p& f3 X. ~2 B, F9 G
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    5 G; `: I# o9 E运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    5 A7 d7 s4 v9 ]2 p5 _; U' ?8 x
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    5 E! ~1 r9 i3 g- n$ ?  {燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    9 G- W6 q% r* V5 {
    . I. R; E# q% F4 j/ u) d# b燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:142 K, j2 x. U4 s' N
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    1 u# B" m/ ]' f! }% c问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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