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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
7 k/ t5 b2 T* H5 k2 _+ K2 f
+ F; x- h) a$ r& V, M0 }坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
! e( R$ y# E3 m, S2 @! `3 Q' P- u4 j( s; c8 d
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
" ]; l8 ^" d. w4 X2 ?7 {
$ I4 p2 v1 N1 u7 m坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
& F" r3 b+ H  f/ F/ j% s* X9 j5 G' z; h$ H! [; U. x7 q' \  z
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
. s0 K+ U0 U0 r. z
$ {2 B, [' s, s坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。2 |' F" x8 N8 f! \! G
% U- w8 z( [; l  z
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。. \+ B/ l' I0 g- `

& ^; E9 X( G/ |% Q/ p( T大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
% K) Y* P& K2 l, C% r  A/ x6 K. Y, d
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。/ V. u2 F! z$ Y! L8 E

/ v' F, o. o/ R1 x作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
8 K4 E* d0 ^3 H/ R1 ^% V4 b' S! \+ _/ C
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。2 |9 S' _, |! {2 l

3 ^. W+ T) ?4 s8 ~, E0 R) ?更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。! r4 h; Q4 R, h( a) c5 K8 G% p
5 b9 `) i) i& ^/ l6 {
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
* d" J8 \! y  x, V7 M3 y+ q$ W1 i* E4 f, R  Z2 a& @5 i/ w
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
) `. a3 y) `  q/ @# k" s4 e- j
) R& w. d0 l: r" _电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
+ r2 b( E. S+ I; i3 x% N
$ B- N9 e+ s& e9 u: O像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
4 T1 k7 v6 ^+ x: E' K  q4 G; e2 [1 Y7 g4 M  t( ~
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。0 }3 J8 s0 ~+ q. Z# |

: I3 U/ S9 D# X/ K9 r  |电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
7 r* ^, n! t. c2 F* `9 [4 A0 c" X; l) d
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。& T, e  F5 Y: Z6 C+ P: ]) z4 s* D
0 d2 u! w. n$ b  d4 w
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。0 [1 E7 I- K4 V" w
) r0 T7 Y6 E4 C2 z. ?* K3 T1 T
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。/ F$ t- `: B! o1 G  X. ]3 i  r
9 m3 C3 @7 r* W8 d/ j/ X) l
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
3 w' v6 [* F+ u
$ {+ A( c& ?# U: F5 O- M车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。3 ^6 _2 x$ H" d$ J0 l5 d! i

  e: ^9 I& H3 ^) F如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
8 |0 U# C5 Q# C9 C6 v! T  g
; a. o: c, u( }' N, j+ @2 e' z得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。4 \# w: N! {% `' C6 U
& g! I7 U/ x+ i# h, k
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
" P" V1 E6 w# |4 l1 j% o

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:36
  • 签到天数: 1905 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    , u8 l3 l8 t+ t) I/ K% g) B1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    $ {8 T7 i1 ]1 I3 O8 O+ D# _2. 电池在低温下往往死机。
    2 C6 n. e) J& X- K0 ^0 p3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:28
  • 签到天数: 2399 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。! I" f+ _7 w( c
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情

    2025-10-13 22:24
  • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36. A+ i9 n7 H; k' V# a" g
    坦克加电池的几个问题:: @# j. @9 Q3 [
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    ) E) D! e# s, X) D5 w) b# N
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。* B& j# u0 Q# |1 Y7 k  s& J
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    . A' n/ g* l( |3 I0 S* |按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    " k- t8 q7 ]3 F( O" q" \
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:347 C1 u/ X, B5 G. y
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    5 Q' ?7 p! W2 b  Q混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。) e  d. ?# V# o# p

    ) |; K# R/ Q' ?1 u其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    5 天前
  • 签到天数: 1392 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22! Y  Z- Y- V$ C' a8 `( X. b" ~
    电池的安全性能比火工品低?

    : u5 F6 J! s. a: l0 {这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    & V! E4 g  T! i* Q  D' ~+ R! E' V# q
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。& @- a" `3 i; B% }9 K8 ]- R

    ( {8 E4 j: i" J$ O$ n# s据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?1 m. |- p0 k% v1 Y6 E/ ?% M
    . |4 C* z' q- N6 O' H1 H6 ~' m
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:014 C. C7 a$ U' g" C* o/ g
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    4 A) k5 t& \+ B. I4 K& B% }% c燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 02:00
  • 签到天数: 1359 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01; B; g0 F& m! G1 U' ]4 m
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ! k/ ~" K; u& z7 q: K
    支持混动& B$ Y; O4 M, j. P
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:580 t& v, V. q4 Q4 Z5 f6 v
    支持混动
    ; o$ B& A4 c3 C  A! n' K. G或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    # n8 Z2 ]2 \2 b) l2 z0 a0 j这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。! y. K: ~7 V7 M' ?
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    5 b2 _! y1 X" q0 h: r呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。, h0 H$ f2 i" \, _" Q8 f

    ! k. F( K* f: c# I' _% X8 s0 ?& e估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    2 ?$ w$ g, I& |5 O运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
      S2 M" Q2 U. P5 W8 k" y) d
    # N2 @# ?0 |& A( O* p& h
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:229 i( Q0 r( |7 ?
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    1 v2 o5 E; ?2 ?* d. x呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    9 g% k/ |5 p7 `. d, }. ~运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    $ o1 E1 @' J0 r  N' K! f7 R
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42; G, w% P; m" q" A' H4 b
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

      T/ w, y/ u; f& A: {. A. X" k! r1 N6 q2 Z+ G
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14( x2 I) W5 }& e+ G$ U
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    + M# ~3 G( b, w6 c. i% Q6 {
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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