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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 * G$ R. m, o) v5 D: r5 B
* `( t4 e9 o: f' m+ e3 h
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
: V; o  R5 ^" ^' V4 y9 H  b
& T3 o7 k& k* q  I坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
, }* q& r8 B! L; V  a8 `3 w7 N% j+ s% W" v( k
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
" A# t2 N& T( t. {& A1 E7 d. e) g; ]  Q+ J9 ~
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
2 f) {$ ?* Z0 t" I$ |! i0 F3 s! @. p; a
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。2 c3 g% L% ~- _2 N) l7 Z: K7 n3 K
# F; B& F) p3 v. f( P! y
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
# B' u" o* V' J+ ^! b" [% }5 }! V
8 R( x! h# X7 o2 G/ O大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
; I1 Y% |1 k$ f! F; O4 z9 b7 t( C" e$ ~# G9 l% [! s! R, w
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。% o9 a' ^2 s( ^

5 T: Z! C+ @% A. L+ y作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
9 [/ l: l* ~5 q+ S# y/ V3 X5 S# L5 W% w0 c1 m
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
; {' n8 Y0 P; X( G+ U
! ^2 N" v/ ~( M4 t* G; T2 [% c. z4 D  t更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。4 H0 _5 `/ G9 S& B: |
" z8 s. |6 N' C' c& H
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。4 j6 }5 R: P9 [7 a4 w  o8 O. S

( _% h+ P; ]; V- c. D, T% x; a低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
' m' l3 }! q, L* f7 ~7 g' \0 P7 O' n3 z
6 O1 z- t6 o0 b( `8 `( G$ d# }; y, Z- b电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
6 W" q! Q( A# z( N& c2 m
. w- }& ^. ]( v  e像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
- Z( C; x$ E" s* G$ A9 d' B2 k6 p2 A: A8 |( B2 X9 `
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
7 T0 r4 p6 J6 f- ^+ L4 B, m) Q9 N/ z# p% [3 F% G; W2 b
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
5 i; B/ n; J; I/ J
+ V: P1 T  ~2 k8 E  [不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
+ K- Q! L8 q7 f  o- v
* `3 j9 x1 m% M另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。0 w+ O5 @# R; j
; l. M1 G' I1 W+ n3 w5 v
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
8 H( J% b2 x0 H; ?6 ~4 |7 p* B
5 A+ d) Z* ~. X  C, V现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
% M+ y9 x. H( K% r3 P0 {5 X2 I) N& \- N$ e4 o! n. \
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
, O7 D4 Q2 a$ r6 L/ b2 C) I
, G& L+ C: a# H如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
! p' Y' L5 G6 `, Y* s% q
& x6 k  k8 \/ X3 {" F得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。$ ~! _' d: `; y4 ?

0 h* K! }9 ~9 }- T$ n0 v对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
7 @. `, q8 x% Q( R; R" {4 N: V

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:36
  • 签到天数: 2012 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    ! d" G& X& P1 G1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    9 d: V/ C& G: T! a1 V5 k  u2. 电池在低温下往往死机。0 U; k) {2 {& n; S" E' A2 G2 E
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 11:42
  • 签到天数: 2557 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    2 {. a1 X  P0 x有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:360 J/ N& g( f5 D# F5 J) d" j& M
    坦克加电池的几个问题:
    7 i/ M" S, z8 A/ |7 \4 M1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    + P: l' `7 h) k  X# K) H$ h+ J2 _- r% ]电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:18
  • 签到天数: 3108 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。$ z, @% P1 a* c. m+ y8 ~
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    ( {0 c- p, ^$ Q+ t- X按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    3 h% c0 X1 ^9 I7 @
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3451 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:344 \) {  g/ x& ]4 j" a' s6 m2 H$ X/ I
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    * t) l! w2 V9 M7 r& v$ q2 }# d
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    0 r& I& X# Q! e6 X
    9 A! n; `! m8 Q" ^, c. d7 `! o其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    衰
    2026-9-4 01:14
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:222 @+ l+ C/ j8 _, X$ q8 ]5 P5 ^) S& }
    电池的安全性能比火工品低?
    " [) `0 v; p- T2 N2 l( @+ q, d
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。4 `) ^5 E- T/ R% ~
    + Q; R+ Q6 |1 T+ S" W0 H
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    ; C4 b# p* L, t
    ! H( |& \  D4 M" \1 Q0 i据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?4 S8 }" o; k4 k
    - W1 N4 D1 L" q0 ^( P
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    1 n/ W/ z+ {& N6 ^) q( o8 h混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    + o% h' o; o: G/ u2 L* o9 B* v4 u& [燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 12:21
  • 签到天数: 1643 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01, e, T( S8 U/ _) \2 z: C; P# o
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ( E7 y. j) F! [$ J3 b! u* o  s支持混动
    ( W/ A% |% [; \5 D1 ^或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3451 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    2 b3 b# B3 C' I支持混动" [9 B7 P$ [' |8 d# n
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    # g* j6 O; s" ]( g7 p( E这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。! C3 u4 Z, m& g- [7 B
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3451 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34/ b0 |7 J* O6 B9 q( y
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。( [# t9 M+ n& m- J

    0 Z( c% _2 A3 o+ I* A估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    : ?; K* S3 [" O" V1 v* H: o
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    $ s7 x: u$ T8 Q& ~8 W
      n: |% J8 ?9 `
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22$ b3 X; P. H. f
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
      E7 \0 d& b. h; o( N
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:226 B! v& z1 B7 D- O
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    * i3 p% L# `2 e5 p. w$ X  W# O5 [& `我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42/ ]9 O4 {+ ?# F' _" v' w  O
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    0 q& t. w4 v4 R
    2 N3 |& P# @- Q* U; G4 g
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    / \9 V8 U; p3 l% }3 a+ x* W- J燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    % t4 ]  q; o6 R/ @) v% `' c问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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