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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
5 ~7 _- u" G2 z/ _" U, G4 p3 M1 B% q5 c9 z
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?9 p" u* G$ C  O8 w' R

2 V4 b* K! C2 p, [6 Y) K坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。3 q8 \, o) C% j( v: O

6 V) O( P/ E9 @, e) S' D坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
3 U9 j7 F9 Z2 w: E: `# R: c& y2 U: N4 @. M! X% P6 t0 F6 @+ s; l6 d
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
+ o& ]. v4 P  K
7 {/ Z/ b3 ^$ @) k% R& }. v坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。5 q- i- ^' }3 K7 [! y. w
$ B  a+ P5 [8 J% e
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
  B: V- g3 X9 l
8 E4 h( W, _" T+ I1 R4 \6 R大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
- v/ }$ Y5 u" ~# h0 N
# R! p8 d' |  q7 C! ?' I1 Y9 o2 p# U混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
% S) n/ \- m* T' o9 _, ?$ \
: ^3 U1 U+ G1 k6 ?作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
3 X8 }3 Y* [0 @/ y# E% ?; f- Q, p6 n1 _' Z
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。7 |0 {8 c+ g5 O+ f, h
) u0 c- T8 a" s# P
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
' U: C$ j' _0 i4 n' S3 S  ]) Z% W9 M
: M+ K7 L7 N' N- ?电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。# Y/ z7 m8 x  T; }

4 M# N) {# u( \4 S低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
% a& |% Y+ A2 v* S; A0 k. ^/ I2 `$ o7 ?  d2 U
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
0 m  @8 G3 ]4 ^$ k
+ p# ~- c- U( J  e$ {$ G! H/ r像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。" {" ]; d; l& G" f% m
% V) D9 x- j5 ]+ A( U: J  `
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。# @% R8 K0 @$ g% E3 [! @7 ?
3 _, s& @' y3 ^/ K' _6 z
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。5 E& y. z2 ~1 Z: v
2 R  b0 U' D; Q- O" ?5 {9 a
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
2 y' d$ H) ^" R# g" s7 V5 W
1 r+ Q4 H% ~4 Y5 d/ J' d另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。/ ~, H4 Y! G$ K* v% ]

' I; Z0 Q/ j% U4 h现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
: a/ a4 F3 S# R! J' a0 h  y
$ f, m* U. |/ X9 O现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。5 ?$ j) U3 N! A
% _' v# z$ e) m' D( G- \
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。( u' B1 T3 l! `

8 e& W4 Q4 Z5 ?如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
3 n( g9 V1 z3 d0 o8 t
% e" q' D/ a0 b+ M+ P# g+ W得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。  B) X- Q* q0 W7 S+ Y
; p# o+ g. R) L0 o" w4 X4 p/ o; Y" z
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
+ b- x( O' R; @6 @" Y

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    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:* p# P0 P. O9 c# u# \
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    1 F9 l) z$ S4 W0 _2. 电池在低温下往往死机。# [) u: q% u9 c9 Y
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情

    前天 11:10
  • 签到天数: 2365 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    / _4 c$ h  e* U4 a2 u2 ?7 Y* S有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情

    前天 02:49
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36, ]7 ?: L5 |! i3 n, p, h6 D" |  v
    坦克加电池的几个问题:4 c0 o6 y1 y$ L0 y% D; O
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    1 O8 n+ |1 y* N7 X( q- w电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。8 F, l% M( S8 }5 P% r  s
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41  V. K! x9 }3 Z8 L
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    / j% W1 @! Y' E! G( g你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    . G4 s4 q5 X) O7 [你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    0 h4 v; A  f. F' Z3 Q" V. s# g5 }
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。+ b1 U$ Z, M" h, U! V/ U8 `$ e. P

    0 J' T9 h: Q4 D! J' d' y0 D其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    郁闷
    3 天前
  • 签到天数: 1385 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    . A2 b7 z/ H/ d9 F5 F电池的安全性能比火工品低?
    ( Q; h( {: P  k$ Z; N2 J8 _
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    , b+ P1 G9 A+ `. P% o
    1 V/ a% t# w1 |. \' C: d估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。, J+ \3 U, V+ \7 M  D' r/ @

    - Y9 n$ o$ T- t+ Q据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    5 S: B! ?3 }/ c* B& Q; E; Q: a/ G, R# R6 K. _. u
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01/ y9 h: t; Q# v4 _; c- y
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    * v: a3 @$ I' ]
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:26
  • 签到天数: 1306 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01% X0 s: Z, Y; Z1 u/ c( j* E) e, K
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ( A% r, q2 ~+ f8 i6 Z5 A5 [2 k
    支持混动
    6 ?8 Q+ {  C" x9 J% y或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:583 |3 [3 `1 ~' Q- T* `
    支持混动- w+ E8 U+ W+ f% A' ^
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    4 P4 N$ f: i3 a; ^) d这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。: n7 m% t( ], K; o; V
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34% w, D% r8 P! e  q; [- H% }
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。9 |6 o! I+ I* q  _; s% h) k

    " [1 d% N! s3 z9 ]* z7 k7 {估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    * t+ A) U+ G3 l$ f; E
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? $ h7 o2 L- @2 }

    3 x2 Z" c! P$ J" {: t, p
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22/ {8 B6 K7 c6 Q9 @6 Q
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    # C) _/ O; K- y. m/ R呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22$ J8 H$ M( c4 Z2 x
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    : d$ Q9 @! f  N) J2 @- t: s
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:420 \' D6 D/ x7 f; a( D% L) Z
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    6 A+ k5 _" _, m. L4 _' q
    . w8 P' W& D, g, w4 j  {& U: t燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14) _% ~8 Y4 z' P; F% V
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    % P. J# S3 h/ w9 z0 x2 m问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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