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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 4 ^: `3 N& N6 [" v4 G4 r4 l7 W

; a" T6 J: p7 R6 b7 o0 ~* F坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?2 \$ ^: G3 s& [4 ~

1 k1 D4 c$ n/ B- _; R* H坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。  H/ ?5 P( r( q" {

( ~3 t( x/ I: {0 {坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
: l6 Y/ `5 ?. ^2 z: J! x
1 @  N2 G# p6 d! z" A1 T. D4 [噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
& p6 y. y% O$ _9 [8 I  Q% _/ O- z- G& h4 S5 T4 R7 w3 ]& P- l
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
- U0 a2 L3 u5 K4 y% F; Y
  g. G& j: ^3 F. |1 o发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
7 z7 W$ G/ Q" ~
: s0 N0 Y' a  g! y: C! T$ a" g" t# @3 s8 w大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
1 H. Z! V0 p6 d
; _3 g/ r' o4 Y! M& g, ?* |混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。7 I; V$ T' F. X# B9 M
& ]% I' h7 f& n
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
  n$ p+ y; d5 Q5 X- e1 c+ v& D* H% J* L1 f
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
; I$ C' g, N: `" E8 L& S
. @4 w/ \7 N9 g9 a" y更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。; R; z1 r# d3 n! i
' [3 G0 e, B% T1 Y8 s
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。7 `5 _0 i' E0 R* |1 i

& Q+ E$ h2 X0 m低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
% T: D) l# ]) U  J- S( i9 Z5 ?, d! C6 k
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
2 \: C  {" G, w7 C! c
8 I1 J  K  [5 U  ^" k8 X% n6 _' g像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
1 v2 N9 O" d! N: M
; ^0 S6 j/ g: H电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
& x$ n2 m# U  n  I% ~5 U8 C  y) J2 d. R+ t8 J; e6 S+ Y- x
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。  c& I* X  l3 \4 s
) J5 w- O2 U6 U) H. R* L
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
- E1 R2 x) a7 ?* J! x5 _9 b( Q* c9 @# W
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
0 l4 V( s' [% ~6 k: v2 i  u2 V0 K& k  s: E
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。+ s. e; f6 y8 B: O" K3 l4 K& M
! {; \* U% `' _, T
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
  ]1 w! o9 e0 P. b2 p
- D: ]' v! H- `% M9 P车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
( b9 m$ N( q- l5 d! C
# q8 u* N6 q; e' E+ s; x# x如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
( s; r) h) R( h/ i
) Z' A! ^8 H2 T1 a; A得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
9 ^# q2 d% o9 }3 c0 J
1 R5 c( {6 Y: a8 K: U# Q对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。: o# m) p3 ]1 j( @

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    开心
    前天 12:19
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:, o) i" L! s6 }( ]# }; D# d* I
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    ) T, A2 j7 n0 N+ g2. 电池在低温下往往死机。+ w0 D, p& R1 h. }' u- Q5 Y8 J
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情

    前天 11:10
  • 签到天数: 2365 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    " }; a0 Q9 D- c: U有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情

    前天 02:49
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36' y. ~2 |" D' `. n! q
    坦克加电池的几个问题:0 N* ], `+ e6 W/ F" Z$ ]
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    : P7 e2 ?! o5 n# r; I7 O
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。- x  G: d. n2 D+ h3 ?
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41- l" Z/ O) p- W
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ! m+ {0 q/ C* c% K) m
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:348 X3 b. C5 p5 g3 i" p! T) I  I' c4 R
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    / {: i6 Y1 Y" V% l  d% g混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    . t- t$ x" h/ D- l5 m% G/ w& U# s, Z* m! Q# }3 G2 E2 s$ s" h
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    3 天前
  • 签到天数: 1385 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22; f2 [! c( H* g' E2 |, M
    电池的安全性能比火工品低?
    5 a- u( l. p' j
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。$ }0 W" d  O; W; ~3 ?

    " O9 j' k- s. q5 C0 L8 F估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    " W% F2 }5 c5 w( j7 H( k) L3 S2 Y) T0 s; q
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    ; E  \7 q5 P  c; I' W8 b; n! ~/ T( ?! I. c" I* `- I( N$ r
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01; {+ K  N9 f' Z3 S
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    9 h6 |6 j* w+ U' L; Q
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:26
  • 签到天数: 1306 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:019 v$ i, F, l7 ?( B: _! H1 X
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    3 F3 j( Y; [  w! q1 u1 d  D, ~
    支持混动' X, z2 ~0 f% {% q
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58+ u* W  @! j7 G
    支持混动% ?0 a' M/ a. O
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    : D6 I- G" Z/ v- R* l7 N8 Y这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
      \( M$ }1 f# B: l( f" }! n& ~( G
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    0 }8 U, s7 j( I* o0 H# R: ~呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ( _* r6 U" t. ~/ D' @4 T# {
    3 ]6 z+ D5 m* ~/ n. ]" j9 z估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    ! V3 C( M( H6 c2 @# v运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    7 G; K6 n% P0 `5 N# B7 r9 f% [& X; h- U# N" J# ~$ }$ o
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22; w8 b! |5 S8 v$ Z7 \. V7 \
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    3 N1 Q; q( c. b' o& ~3 J8 j3 A: y* e
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ; [8 d8 p% v; k1 v运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    : P8 E- E1 v" X
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:425 }+ p  ]) C' l5 t4 l7 C& z
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    * e5 Y: ~6 T8 W, ^3 ?" D9 K* ~; z& J: q+ ]0 l
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:146 H9 z% ?; Z% d8 [$ W; [" q4 p
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    " ]1 `9 G, Q1 y! V/ e
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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