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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
0 j3 K8 p+ D2 N' d' v) _
5 a2 r) `6 Q) O《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
) v+ L& j$ R5 R  B! p
% u8 i3 j' K( B! J) T% {
& k5 r! j: z6 Y《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
# Y- i1 C* a( Q: G' z
; b; k1 w( O& y5 D  H
" O$ [/ D, t; ]在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B. W+ o0 ^" e! s5 X2 i( [5 E, F

. _( A6 m7 i6 K - V" R8 ]! |7 l, |( {
还有人认真地画出三维图
' J1 ]- u- c" ^* I/ w. u* F( I4 u5 z' H% @* P; H
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
6 p  @5 v: \. _4 E4 n7 [6 G
0 U# w) B$ c3 B9 O2 G1 k飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。4 Z$ `( x7 b4 ]/ w
' @* z' d/ [! N; l$ n, W, ?
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。! J8 w/ K5 m4 J1 Z: t$ J# i1 ]
  M4 @: A* b# ~: H6 l0 Y
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。/ g7 N- \6 e& c# i$ W

* D7 s6 P+ H6 L; {( i5 I; ?) x历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。, ~/ L8 w+ w, J

7 s- y) r+ x! R在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
" j$ @1 |$ Y, X- A7 `' P# m) }" A2 P+ o3 y4 m1 K: V
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了7 }6 g. s2 ~+ A
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行! L: g" g5 g( Z$ T
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
* H. l* F* t3 w# `( J; X4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
6 l1 b/ J1 ]0 I! G5 M  ^5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
# g, _( y) W3 H; g' E. f# c- X
/ W. y5 H5 q# i0 Y# Y- a" bF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
+ a0 {- J* c& d% T
* R" @. m2 @$ ^2 S+ t0 L$ O左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
# ~  e( r4 G: b4 @7 `; [9 f$ s' N. X8 p4 D( H4 T

% I; z; h( w% X( }$ f. Z* b+ XF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
5 o% N8 o. x8 ]( L( G; R' w' [
- t& i; T2 h: f9 C到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
4 y% m8 H8 D5 A! I$ y
9 T0 Y) X) D/ n1 l尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
8 C5 j* ^5 \# ]$ D& K' `4 G' \( w4 ^3 e# s$ J, F4 _* V& `- m

5 i) l) W1 k* o# z+ C* E. K/ vF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的' n4 \- x- g. \

/ m5 P. d2 A0 K* e# f: M- C 0 P( `' v8 t3 k+ a
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
. ^* m4 }; O9 Y6 W$ F6 ^  Q" t! Q/ t
+ n- Y2 h. r3 C; s+ b; w但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
- O8 T' {9 N! x0 ?4 u/ n8 F" @, J7 Z9 ]- p3 T
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。, j/ }2 G# L5 X) y
8 x6 }# }( t! l) V$ P7 H" a
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
7 R- O, D1 c' \$ g( j; I
7 [2 A3 j0 E1 Y% ~* J
" S0 ^5 I( _. a想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
8 g! J0 f4 J* X3 z6 @4 Y" B! m9 \- k9 X4 G4 `5 b7 w7 f" A

0 g2 k7 j9 M. j7 ^2 n升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
# c/ e6 c4 r! K! r  D: o* Y. ]( F( R
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。' O+ S3 P* G( I- O! l
- `6 @* H# r6 o  B. g9 `
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。, k7 q1 n0 |, \8 x: {+ c$ D3 n( N

  Z+ |8 @6 [4 ?! G- w但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
$ v9 g" j; k2 C1 n! @
6 N2 u* o6 M. k; w, A3 K% U中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。+ h  S8 o2 _% K3 E# F+ \. a
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊! G- J$ r* {, ]: x4 }6 Q

    ; _! A( b& K3 J4 M6 q" U+ E我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    2 S& V* R3 J( o* v7 k9 R/ V' s我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    4 I+ U/ w% X3 `6 W! c7 b喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。7 `6 Z. ?) Z' a
    & R& S: F* ?2 m$ l; y! a4 N
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    ! X1 s6 Q( l& T# v1 a, D" U" k  r1 p$ j
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:289 `  f. Q( u1 _1 Y! i
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    - @8 E* j/ u( R5 V3 B+ T9 \0 z* o6 [  E
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    4 L1 _# V9 @3 Y5 \& c9 i还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。0 s6 v1 P) G% S

    6 `- k8 I7 {- r4 y# G两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    , I( {, N6 W# y) l. g- B弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。. Z& t' X( U5 N6 ]0 m& u

    9 y  K' B0 [' h  c; z6 k" Y
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:461 ?+ I! [0 b  e  X0 q# }
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    1 \) r& [  Q( M/ I' C/ G" o) s
    # Z; E; ?) F$ q2 |& c6 o( O( M/ \两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    5 g5 P2 v: E' J6 }* q9 i7 O2 ^& P' B' ^) z5 Z+ o+ a5 w: N: N
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13( q* f* M9 I! ~3 N4 S
    像这样?
    - h  u- c; M- K% ]1 I
    对,就像这样的
    # E" V& {6 i+ y) D不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    & S3 t& K* I0 {( ~. w% G5 s对,就像这样的
    - D2 C4 M, m2 u/ p不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    0 ^' v$ f; ^$ N- q6 E- D1 p
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51( g3 |# H, h9 u* x  P8 [7 n
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    1 U' n! N: w# d9 f  B* P/ q
    跟大疆水平旋转一样啊。
    9 n3 U  M4 ~/ l/ J+ X: ^0 h5 ^; S  @3 X  F0 U# ]1 `  L8 w) p8 [
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    ) ^' }, O$ [! h& ?; d( v跟大疆水平旋转一样啊。8 X( w& O3 L4 F& o3 ~, l
    . @' V4 e) f# _- ?# V( E  h
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    * h9 b' ^( m4 U8 Q# u8 x% \8 V
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    ( f  p. i3 |9 W1 \" ]在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    $ e: _' h1 x- W) n+ U垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    $ M! y* }% S( ^9 i1 _7 y垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    - M4 [" Y8 |  S, i& p嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33  }, p1 ?5 Y; {
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    : p/ `. |6 E. U嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:420 x! i! t1 T0 L; r( N, q- F
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    1 k/ D+ o  k5 }9 K! D, m5 ?$ P& M' W重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:369 s' y8 }9 F- ^
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    # @5 m& g. v+ [# {有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:393 u2 e  c. \9 V& ?+ e# c
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    & W2 H5 @" C0 M, R+ z. s
    这个倒是可能是个问题
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