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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
) c3 C7 i8 t! w
$ r6 U6 \+ _0 r  U# }. s《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。, m2 b( f- c' Y4 C0 ?
" K* b5 T7 g6 G, E( u

0 f; E1 m: u9 @" F" p《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
: V. K" E+ |' b: q( N
4 ~5 ^' }% t- ?2 o9 p" {6 c ! e! L2 }$ c2 r4 V% q$ p( T
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
* z& I* x! q' j& M# i- e$ W' Q6 c7 a. T5 x& f
  J, e- w9 Z* `) _. m
还有人认真地画出三维图) W: ?$ @+ l0 h3 v) I; {
) M0 V3 ]. P) w) K2 q& n& P0 ~
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
3 w5 P* h2 N- ?' l" B! g$ h; p4 H) \# n
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。- @# W+ k: j5 i1 B
! |- O. h5 s2 c; P6 R+ C
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
1 i" v6 I3 s' ^: `7 P6 x
' {. T) `0 n# p$ G% D! `超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。) k: N9 Y1 S7 V2 F

4 X8 F1 J* K3 r$ R6 }" u0 C5 f历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。* \- J4 F' X" \( `

1 G% [% ~+ J: q6 j" p在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
9 J6 c# Z& C8 r4 z* ?2 J7 u- U# |3 @! |) B% u. C* _% w  P
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了5 K; z8 O+ S" M2 ~: U" D8 G  H/ S2 X  M
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
3 v7 e3 ?6 f3 z* D/ m3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段" _+ ?* t0 _7 {, A* R( N
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题: v" M$ @8 |% m: H- N: v+ N
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
: o% L/ L5 B! ^& h1 Q' f
. k3 x8 ]1 F8 u$ EF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。" l* `2 A1 |  D6 n. s
& l: g% F2 J6 k& R$ `# S8 X, l% s
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。( _; Y& s: L  _9 O* J$ N
; ~: _2 r; E: Y5 y: h+ I3 r

. |! \/ M+ F6 cF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
' y& S0 W0 I/ @7 [  `! y$ x, A' k. T+ k/ c# v5 y
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
9 J9 U) z% k. x) Q) e3 b( b6 z% P, ^; I2 A! n& T4 t# x
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。. @3 |, t* [; e% y( w* `1 s3 S
, f- N/ H; Z$ n, X4 f, a1 O% C

# |' G5 s8 A3 q% u5 KF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的( @6 H! _8 }' A
2 u; y2 ^9 M1 D) ]: h. L

/ j. ]" d5 K$ o为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
9 B8 \1 R# c/ K5 ]( F7 i) \! D- r9 f1 p: n; B; `
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
, }( ^) f. u$ Z+ _
/ ^* h! g' C/ t, ?3 o# p; l: V升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。9 I2 C2 }) W% U2 B
* u. V( U# S5 a& H1 u  A# J
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。& l9 r0 Z/ V7 W. R

; t1 P& T, I: h2 R/ ?6 `8 ]* _ % n0 ]! u6 r0 t% g
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱) q" L9 _2 W$ h4 Y# ~2 Y& M, |+ Y

- y4 h1 r, c7 i/ B' S* C: t
3 d) B- f, X& k" ~, D; B升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
% L  \+ ]* E3 r: g0 U; \0 y+ L( y. b. q  H, I
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。0 Q' c  A+ B! {1 o6 \! j* M* W
: n, `$ Z- Q) E# R& ?
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
8 o6 c, ^2 {1 H; l, Y
9 M+ Q! q. J* m- x但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。, w3 c1 ?/ R  c8 ?( L# j- l

5 R9 s6 G5 z# R3 J% ~! M中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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参与人数 8爱元 +72 学识 +2 收起 理由
testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    7 c& M; q9 U/ p  n: x1 E2 x当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    , ?, h, g0 j9 t) ?. L' s8 s, i
    , I0 ^+ B4 k. t) w+ s我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:369 b! j; @; e" |$ m
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    # g, L9 Z6 J8 z& M4 {喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。/ O$ B# Q4 s2 S
    2 L8 U( s/ G& d; A7 _" ]2 X. y! u
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    ; _7 j- q& s( Y! `
    2 k1 h9 {  R3 X你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    奋斗
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:285 z) w) E: J* H  G
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    1 [8 H: `6 g& T7 p! P: `! d0 r) W- b* N+ l/ D/ n
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    # m3 X3 {* K4 Q& f还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ! P6 }$ m! }% X; e& T
    ( m! y4 \% ]. _两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    % Y" H; A  X$ w
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。4 S  X% Q* i, o9 v; q

    : `1 O: L- Q( ~" V0 R# g; w
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:462 ^9 @! N0 x  U' w" f8 t
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。- w- j  ^  W" G* B, z
    . {3 f* ^  l8 K9 q4 \2 u% i& |2 _
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    , ~7 B7 J- m: V+ b6 X/ f3 Z

    2 T" w% ?6 _7 s2 \0 W像这样?
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    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13" _1 ~8 x8 `  A6 p
    像这样?
    6 N% x) ^* e( W& x: w' {) C8 d0 F
    对,就像这样的& Z, t; A0 a8 W  G* \( s6 T
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    ( x* ?  J* I& ]" N对,就像这样的
    % [7 Q5 p8 h$ X# y不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    ( @9 G; [( G, ~3 L
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51; ^$ r2 R+ z4 a2 y/ `: ~
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    " ^/ d* ?4 }, @) R& ?* m+ D6 R
    跟大疆水平旋转一样啊。
    3 x( e3 C: X( e8 @1 B& W4 A( P6 t+ b: b- I
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58. G8 A( _+ J" _( x! K
    跟大疆水平旋转一样啊。
    1 O3 `& u& y: x( f8 N' U+ @. @2 O# m) N% \) r) `6 |& U4 ^
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    ; p3 n7 ^- `7 R4 V  {7 L& U在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08  o% `, k3 W% O, E
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    % O# B" ~9 b7 k0 b) A, Q1 e7 n垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    / F: O9 t, M3 [4 E: |0 _9 G0 r垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    6 E: i5 m* M  p嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    , v+ u) N9 v0 O* n; O: f7 A嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    : Y! B! r: \' t. Q! ^# H嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    2 |: g& S, z1 ]嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    - R8 B  p4 b: u: ~1 r1 n
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:369 m  g" T% x- N6 p' l) x
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    9 ~) v) O5 z  \0 \3 U8 P. @$ d有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    , ?) x4 X) u5 V0 V重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    + C% A9 S& M  [这个倒是可能是个问题
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