设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5236|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 歼-20C的传说

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 % @, ]6 \8 x& ~/ V1 T. V: v! |
4 l( w' M2 j" w
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
) c: |. ^' j! U, q7 j  d; B0 }6 E( A7 |6 j0 D: A! T# P

# r7 z4 |! T+ F* R/ W. Z" b《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
! W9 o* v2 A( t; R! N
) ]  `! p+ {6 K3 u- E$ v; @: H - h, x$ ]" L: j7 J
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
6 P+ \& h8 g% I6 Y
& r: u) z! Q* f4 O
# b1 T" c7 [5 t+ q# I还有人认真地画出三维图+ P# g' R3 N6 y  E: n6 G

6 \4 O( x4 w- u2 R7 z& n; r垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。5 X( q/ M6 X7 O/ ^

9 ^3 e; N: @- E2 Y' I/ y飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。4 h. Z* e9 j: _( Q4 F" |' T
+ p5 B) Q8 j/ l2 D6 W& B
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
7 P1 L2 X4 }( m3 e& Z7 o3 T' h& Q8 |9 w3 g, O3 p& Z
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。! U& w8 f1 K! D

/ _' W0 S% [* w  U历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。0 |2 n5 C$ g4 H% ]% K- j

8 l5 E* T3 ]7 k8 `! d( f2 G在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
; M6 w1 }" z2 k, n  z; |, h% D  O& m1 {3 t5 _! n
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
# d9 S1 T! D, c6 E* D3 o2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行) g# u$ a5 z( E: h6 l$ r/ ^6 M2 r
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段3 g3 z* X& E: ]$ X3 t9 R
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
4 I: z1 {: F9 M3 R2 f% }, ]5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
# R$ X  r/ |; u6 N' K7 K- m6 }
! t6 T6 |5 z9 g2 l% YF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
5 x/ J: @/ c: s7 Q% c
( ^4 l+ T: Y( F% X2 N左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
( B; ~/ ?' O& u3 ]7 }+ [8 K; |; N; z0 C# k% r5 W
) S- t# }; X7 t8 d/ d, ?; q# v
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
; N' B; S. I% D+ G
2 o/ [; i& |8 W4 \9 J% p到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!9 n8 `, i" J9 |# w8 |

; B, Z2 a5 [" H9 C% Y, K; A( F+ H尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
0 d, U* w  q. h( k2 Y4 A& s, Z+ t" O
8 ?. t4 ~: C& b* T+ H
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的- z7 h) E4 w7 {& r' c' X4 q! N
' g9 ?  [+ u% {) p' T- s4 [- h9 u

4 U* ?% G% X( M8 }6 b+ t* Y$ T8 e; J为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气& q1 E& s4 p* \
- \. _1 f7 g8 z  k- k  [" p
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
$ R5 H. M* P, x/ q  t+ H
, E" d& \4 j5 ?7 X! s: h升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
# }. D. b! z) [$ n, ]& T4 ]+ C. X' e; c9 P/ M/ @( w. |" g
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。! A) O3 @+ b2 d

# ?% E2 S) R; t$ U" a3 m$ ]9 O) C9 H
2 P8 J' c2 q% R! P: N2 O1 p想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
; N, I, J' \, u8 O9 X! U$ s- J" m) e  K# K# v+ e+ ]

+ b3 V0 v! f2 c# \; O升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
+ C6 o3 V" i% O& e/ {( ]; F* o0 G) L1 q6 i* N# U
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
3 w7 E) s4 ?: O7 C  O/ X$ W9 ~4 ^& [4 u4 E$ H) s1 }3 W$ n
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
4 t% X& g' X  J6 Z
0 U' @) N, A/ C) R$ P4 M但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
+ c' b" v2 v- h1 a1 F3 `4 L0 |
) U2 z1 j( D! z2 |$ m, k+ U! X! t) R中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

评分

参与人数 8爱元 +72 学识 +2 收起 理由
testjhy + 10
johnsonjian + 10
老票 + 18 + 2 给力
可梦之 + 10
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    2 W& T1 Q+ V/ A, Z当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    * `0 B: o. X: n# q, ]; J
    6 o9 }9 i' V  i" i我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

    评分

    参与人数 1爱元 +8 学识 +2 收起 理由
    老票 + 8 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    % H5 F9 c3 {) d我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    & ?6 D# `7 T: d/ |- T3 t: @
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ( T9 A0 u" c6 c. Q( s( Z" ^$ d. ]. j6 f: b' s' q9 [
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。2 ]& c4 u3 q* Q; q# B
    / Z# y. @) c% S, f
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28/ d: F( z2 ~6 s' }% v
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。/ c+ |/ n8 P# g# A3 G) f* Z
    ' s- h* S+ l6 e8 p, T6 w/ S: H
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    : _: `3 p/ m; i还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    + K- P. E; u4 ^4 P8 ]
    5 M5 }  g8 x( X: Z两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    6 D7 x2 h; N+ i
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    5 y8 |$ ~# I2 |1 e% h- W6 |5 x
    , L: N4 j% Y) K) F& u
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    * P, B1 g. C& e& |( c$ V1 ~9 C还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。4 l2 S2 k8 c- N, @% ^8 `! r
    # v$ m+ ?9 j( {4 v) q' }4 y
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    , G9 F( @9 S2 R0 ]; d. T8 n) p# @6 |
    + }8 N1 O6 R% y" k6 I像这样?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13, P4 L$ c: y% O9 d- c2 ?
    像这样?

    " u! O! R, O2 B% _$ V对,就像这样的
    ! |' l, _8 p- t2 a不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19% a5 Q, C# E1 m+ W  C) h1 w8 F, l
    对,就像这样的
    ; D3 d0 U; P* d4 n; |不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    / X% k& T, a, i  X" o- {那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51  f+ x8 I* d9 Q) X& v3 }! z& b
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    $ i- U; E4 i) L! Y跟大疆水平旋转一样啊。  F3 ]3 x) \6 G/ |

    / y2 ^3 |$ C& {$ P/ Q( j% P  Q) l1 u四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58' Z) q$ |1 D% T5 V- f
    跟大疆水平旋转一样啊。
    " x' C4 `6 ^, d$ b2 l5 L8 i5 Q% Y7 s* M6 j; s
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    6 q2 S- {2 D. D4 C
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    ; m( T8 p6 N" l7 y$ ]8 ]9 C/ Y0 o. u在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    9 w5 n5 Z$ g! k" h6 O垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    # l" L7 I2 h3 Z& D垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    ) d8 r( S7 U# X嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33* b/ R4 E: m' Q3 G  y. k4 ~/ u, Z' f9 A
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    ' Q+ J' Z' r3 o. B' l6 x% q嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    . s. {/ a2 j4 v嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    9 W: _' z- h( `6 ]- L) z重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    5 ]; a5 C% _" j6 @/ B有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    ( e! x2 x) w% H/ k' \
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    . [- _! ?0 t5 a1 B, U重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    5 ~' X, s) {- c" a0 w( b4 T) x这个倒是可能是个问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-13 16:13 , Processed in 0.042371 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表