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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
, w5 \; R$ O) ^3 n( j+ t5 M
* O, l. G4 C& W, [观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
; T, V. ^' S; g: X7 T5 D; F+ Z; P% @
- k0 J  H4 d7 w' R" Z; mhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
$ D3 y: g; r: e* Z9 f" f4 v( |: r- l: H8 n8 ?; [
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。5 x( G! R9 `4 W' Z
% f2 Z  i. K7 W+ V( h

! v; \: |+ d# \2 A2 w: W特斯拉是大屏的先驱
8 L' m3 m' }. L  L$ ]
8 T( x4 e2 Z3 ]( M5 ^" a9 o" ^
1 ?/ g2 B$ Q6 N4 C% Z$ Q沃尔沃是紧跟者之一, G( P$ r3 e9 F
4 m- K; N; L0 i2 t' A

' Q, W4 P9 M* M# ~/ @奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
5 W  A" u- e( u. L4 ]# G9 F  Q: ?6 T0 u' i8 `

" [8 A+ C6 [3 i8 ~: v& @% w2 AAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
# D0 f  x& M) c+ n& z) o
0 I3 u+ Y' Q; P# C( J# J! j) N3 L# p5 U& y. v4 J
8 G2 j  T1 _2 ]* ^8 @. D1 w; }4 a
# d) c5 b+ J! O4 q) W
保时捷、路虎也跟进6 l: q" B  j/ w! y; P3 J5 G% \
/ H+ P$ g- m. r* i' D& L
# M# {+ c" N7 H  z9 @5 A
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
' \8 m" x7 K; h+ l0 G0 z  I' [' z0 H( a) V3 _9 Q3 O# q+ n

+ h* Q  C' n, f. o& |$ @, A3 B其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
1 Y1 V/ W# Y0 X. M; Y' f( l; f$ i% L9 [8 V% C
) |) ?) `2 B$ y/ R+ a
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏5 X$ I5 f' v3 t8 O3 m8 H8 v& n6 A. C

) k7 U4 c6 h$ ~) a) p( t
$ q! \+ _* g5 V: c: f0 V传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算0 U- k3 T6 S5 w! e% Q

: Y& ~8 l! t: |! m4 r* }% y# }/ C- S' Z% _1 d) l
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
% O! L# A. y1 e1 W; A5 {% e- F( |0 Y9 w  H
- g( B# A8 G+ I& C  J+ e7 v
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的3 @7 d& v* A/ }( |5 }: w$ Z1 Z0 y# D7 k

$ ~/ P: I3 x5 u* R4 W1 g
+ _2 ~: \7 e' W% I- O3 ]用数字显示模拟机械指针就方便多了0 Q# n4 e8 Z9 {' I$ C$ p7 i
0 ^4 k, }: W8 o+ r
% \, B) o+ ^  x4 q' ^0 |
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
/ P, B" F, a: ~# f0 ^# ~! m* f" I
8 Y( x5 M6 C% ]: n/ W7 O+ P
0 |' i/ C8 ~7 ]# G% A9 _: ], P要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大2 F$ M: n, E2 C% Q) M, N
9 c; M; J4 S$ Q: r
; k- x3 \8 I5 H' ^6 g. i  k; w
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
! U- r% E' i* R1 k; {# B0 R
7 w4 G# m: q" x  A
6 V+ B3 i) Z3 ^2 \. o各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
5 _$ k( _4 j2 V3 z9 {. G* T
9 q$ }: {0 U8 w+ N) _0 K
, x+ d0 A6 i, h: E# |倒车或者平行停车时更是好帮手
0 D, E' B  x# z( z3 X" u6 ^1 r
% g! y( d8 ^( s" l) e
  [6 c/ p! Q; g* l% Z6 x3 ~但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单" G+ j2 X! J, h$ U2 F! s

2 U( D; E) S/ z+ g6 `; w7 ~+ `3 g* |% T& c
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心8 C" ?+ f6 R9 e" _  V
& {% @' H4 j) }& D; y
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
& F2 d# ^6 H5 e% _/ X4 B
4 y0 `1 r# q; g* G( F& [机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
* U0 ~2 _% v, u5 Y' f$ m( F. h. K/ H- V; [3 B5 L
! e1 h& u( g; A7 a* b
切尔诺贝利
/ ^1 F* w( K' Y1 g5 ^2 l1 z/ s& j' B9 y" u& W& g
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。+ g$ R7 ]3 x" @8 [. ?7 b
5 p3 `9 t' @. n' y4 p) N( m
, E5 |9 {1 ?( R# d: _- @
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
; h, S' J+ S0 Y# s% ?+ {: P2 l( A; L* K/ }* [1 {' G

- h% A! y: \3 q& c这样的画面设计已经是公认的坏榜样% o7 d1 ~' H  C/ r
- K" [( l3 L( f/ E2 y1 v4 V/ D
- q- H$ O8 M: E* t5 R# D% ]
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应+ ]3 v, j7 p3 ?' f* A$ h5 C5 g
7 U( C1 k! e+ w& f
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。5 u2 W/ W3 W% _( @

0 V* _% |5 ^' s$ e9 `更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
6 J: t) o& g% g( @1 H" ?1 r& e
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。4 _2 v( x) B: m1 k7 J% k1 j

- `0 i: G- |6 b/ L) I: ~后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。8 O& B# s# c+ R4 r1 a- i+ I7 h
/ b! @2 R) z' Q7 m1 f- X3 L# b
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。9 g: l. c5 v$ [1 Z

0 U3 f  y" g. T
/ u6 g* a% k" I+ V2 _各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费0 f; W5 ]8 y" r: @' t! z% s
, \  P( y8 \, X
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。$ o. j: Z5 q+ Z2 n$ h

/ H7 Q; t8 |# V$ K0 l自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
9 a' x4 {' R, Z; z4 E& L9 x' o" ?! }5 ?: N2 Q1 C- ?' D5 i
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。. j# B5 }4 T8 u' H

! S" [, T& E0 G0 M触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
* \- D& a6 \2 P, U) Q. f8 ~
. {8 }0 w! |: p7 e% {0 w8 L' w- ?+ i- m! ^$ u  q/ S- t* a& |
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮! R7 A& t: i# Y7 o
1 r1 [( [8 N, A/ E9 v; c
0 j' }( D' }* V
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了& w: |2 B5 Q( v& I

3 ]+ w5 R5 Q9 ^# g; G% c
; T$ W* I0 w( `# p7 S9 L2 Q6 _9 L好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
  U! m4 l8 d% }- S4 k' Y$ d0 g8 v# b
- K- ^5 b1 G6 X7 V: j1 O9 j7 n8 L& P7 e  z- R
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定" Q! r8 V2 u0 x2 M2 }* M' m4 a

! ?3 I. y* R" e, A' f直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。( N! `/ E1 m( g. Z

. H8 g! I5 q/ D8 t汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。* X3 n) j5 G. z: {( R* y0 X' V
8 o- s- e! Y1 j( K
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
: W0 i3 g4 r: _7 ]6 u% V' k. g* @) O3 t6 g/ ]
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

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参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。( p+ h% B; T, X4 g0 f
    . _, x# S* Z& ~3 c5 \: B
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:192 D: k, E( S1 k
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    1 M- p: d/ W% l6 x
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    # u9 M8 x& V9 F7 @: h5 _难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    . A) ?) J; ]7 I/ p* R4 z! c8 K7 d
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    * s  X8 H9 T$ G0 |6 Y* [汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    9 {3 T8 R# \8 H* t3 m1 x
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    / z) Y! w4 ]$ w5 {6 W8 d电车还有脚刹手刹吗?
    / x! P9 q8 N- Q0 P' C
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20' y4 L5 Z' i5 B, I
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    5 _, R8 h  Y& f1 ?3 Z) S* U( j$ E
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 2598 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    1 D) B' l+ T) E8 [8 L; n$ a5 S% a电车还有脚刹手刹吗?

    & T2 {1 k" Z2 ]: u$ M6 @0 I* H你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    4 }* V: y8 F9 f* {! b. B
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    1 a7 W* C% z# f你要干啥,用嘴刹么?

    & i5 h- R3 G( S) {: R脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    2 t6 G, M- ^4 {6 ]比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    1 C0 z2 w$ f& T2 P$ i5 |8 ]2 k3 s) P
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    . q# ^0 s. T! h9 n, c- z/ s6 D-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    * N4 M' E8 A) J# B$ c
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    0 a# E; f3 p( l1 A大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    4 p, X3 _1 q3 Z  D& B; ]比如你有个大屏但还是 ...

      `3 V$ x. M. X+ u7 p# m; ?+ r# U# v
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?. M6 K( `* ^+ A, F
    # L$ Z9 r) V% }+ I/ U1 n- h
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    * D. d3 e/ k/ f那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?# S3 T% l3 V' R8 Y* s0 a
    4 }+ }3 k1 [) b" ^( T
    ...
    / D+ h" h, ]. `9 n' Z( P( V6 N: j
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    ! i& }( Y6 K+ U# E9 p1 h这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    0 V  R% f% E3 z5 ?7 ~联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:04
  • 签到天数: 1918 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15% e6 Z' D* n) j  g
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?7 v2 u5 o3 e& b$ i, G: x( r

    & U5 r% Q9 K& s: z ...

    3 H( B& [7 }: D9 Y: A宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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