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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55. e  e: j- @1 Q+ Y. b( m
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    . X) U/ Z# l" Y2 q5 j$ K& i3 T  w5 L% _
    不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:43
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    0 ^# Q8 m1 {" c; L5 w不用容器的,是天然盐穴。
    ' I! ~6 N) B& X  h5 ^2 B0 p0 F
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    & [+ Z8 D7 {4 L# C) F; a% S8 T旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    ( D$ W& s. e# k# Z) r因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23& M2 C+ R: h- C6 b( w0 e; ]
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    0 a) X1 N' C. I0 A1 S
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    5 i2 C. m+ c& |, Nhttps://gravitricity.com/projects/

    1 ~+ _4 X; p. |, V多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    " h1 e/ A% \, P5 i; {3 r$ V& O; k% ?0 B
    / b0 k8 l, E1 r+ t' z  lhttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55$ d/ Y, C& M) L/ t9 e; {
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    ! B4 u: u3 K& b9 M) D1 I6 Y# K那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07# c. n9 X; Q7 I% u% q
    压缩气体储能。。。; m8 H% ]% j4 Q2 h7 e
    / V7 V- E, l( q) a7 I$ P# {2 I. j
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    8 C8 u+ g; F: [  N( K效率都是低得吓人
    " |6 X: g& ^/ _1 Y2 ?4 f. |4 c! R* w" x3 [6 \; n) T
    / a0 v2 R, q1 Z' `; [# y  p
    国内外压空项目' y: {8 Z# s" v- K2 ^! k
    6.1 德国Huntorf+ f+ B! H& `& C8 J& [! ?

    ( ~+ `4 f5 @7 |3 l% `. z, t. BHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。! U  I  b0 c0 [+ Y2 R, `
    0 X5 ~; q5 H) B1 T6 H7 X" U; z
    6.2  美国McIntosh
    - k' ~/ Z: ~6 j' c: i* N- G! L
    + R# R2 P8 e* x7 y3 k; P9 \美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    2 `; o* U- M" U9 U8 i, \# l5 R' z
    " O! |; z; C( F2 f9 ~  y6.3 日本上砂川盯
    , p+ q4 t' n1 e' `* C- {6 r3 F" {+ d* M2 `: {- i. y2 h
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    % r5 l; t) W/ ]& c
      u! u0 ], j, G4 j6.4 中国
    ( T$ u2 }! f9 i5 i/ G& k$ ]' M/ m% P4 n0 N9 @- K  i' J
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。' r  ^9 v9 Q2 ~7 U; p. M

    % E, N: ^* E$ C3 N3 Z在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
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    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    8 J2 i2 M0 {  V! ~- B8 J效率都是低得吓人
    * K) m' @- ^) y. W; ?  G7 u0 r4 M
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    5 \' L) F; S0 y1 `% d8 O所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    5 |' c% K6 o/ f* h! @& D* _9 r这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。' f! e4 ]) b3 H: G. V, \0 X
    所 ...

    ! W- G0 k5 L8 Z/ L倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
      x  p2 k2 C  a( ~  L# R9 i- k
    / S( t# D- G5 u% a1 D9 G9 V+ s现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。2 T, M2 _) M7 p$ {

    ' O+ ?- J* Y1 i5 H3 `! E各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    0 L& V2 t0 L5 o- B& F4 \6 M, h0 I8 P4 D: Z3 C7 a& b
    $ H& V) t* x. J7 r
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    1 c! a7 _: V6 s" R- v  r+ S, a这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。- k: V. I! T. ^6 V2 v
    所 ...

    4 L6 U; S# W) C0 u6 w* W5 G; v) N2 p* N这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    无聊
    5 小时前
  • 签到天数: 2929 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    : z1 X* W1 O7 u这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ; P3 V7 T: ]8 _. i2 M! c+ n所 ...
    - C: Q6 O, S2 F& V0 \; L' \
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    : T' M, O. h9 V( M* F( f, j; A! p) }! z. l9 a
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    % `0 F2 g" A% r这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    / }1 O! o" M5 g, G+ r# l6 P$ S8 e& z+ w
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。, W: \$ r7 y+ P- I, f+ @( g
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54$ b: h" o. k& \. `! |3 h- N: d, u
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

      l% Z' _" o9 y4 Q0 f  Q没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    8 A3 J& P8 N. JTesla也在做这个
    " ]5 \5 M# H8 ^9 }7 m
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1134 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 8 b( x8 n; D. t4 m# ^
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    2 e: r" E( F; k" C, \7 J1 `% o9 B这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ) Q! [. `. D0 ]3 b5 |/ D+ @' G! r所 ...
    . F3 V* v) ~0 L5 H1 }. m: j" ?  ]- W7 L

    * m) Q6 @3 G( `1 s不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1134 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    % F8 N" ^% d. O
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48$ Q0 m- [: e: I3 i. ^( w. }
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。; {9 r: ^' r5 W8 b: W
    4 V. Y9 C: H( U! F% F! b2 P# q- F$ F
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    " B( ]: E- q! N* @" c: D7 n$ U# j8 m' i' U7 ?9 B; V. A/ S/ z4 C
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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