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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › ARM Mac 来了
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楼主: 可梦之
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[信息技术] ARM Mac 来了

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r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    21#
    发表于 2020-6-23 19:37:03 | 只看该作者
    本帖最后由 r52097 于 2020-6-23 19:47 编辑
    5 S# N/ H/ z2 c) j/ Z8 ^: a
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:44
    4 V! `* s' L) z$ w‘新一代用户还有多少理由留在Win平台上’，苹果世界的软件与windows世界的软件在数量上不是一个数量级的 ...

    , z  G( b6 j' a6 e7 k
    % x' f1 e+ V% `1 I5 |8 T就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。或者说苹果压根不在乎这些用户？
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    r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2020-6-23 19:46:18 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 19:28& ]5 j* Z# g- _0 z# r* R; \
    天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...

    + _! l3 @2 a/ M: T, h0 X看这些软件的开发商愿不愿意跟随了，有用Rosetta和Fat Binary的解决方案。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2020-6-23 20:37:04 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-6-23 05:559 w9 R' u# p& H. l" c% G5 z
    能用iOS上的app对我来说很有吸引力。现在很多新应用只有app，没有电脑版，但电脑上打字舒服很多。
    ; W* P; }0 m# S
    . e+ ?1 ^! U9 |6 [# Q$ n我本 ...
      w7 Z3 _) Q# N. ^$ E# T
    对你来说当然成立，但是对于市场就难说了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-6-23 20:37:50 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 06:281 h* W! i( @; o' y/ Z
    天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...
    + l8 F4 U5 r- ?
    恐怕他们就会换成windows机器了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-6-23 20:38:29 | 只看该作者
    r52097 发表于 2020-6-23 06:37& q8 {  F$ ?# C
    就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。 ...
    # V; `0 Q' S" n4 P' }$ N9 p
    苹果一向不在乎用户，但是它需要在乎收入。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-6-24 06:19
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-6-23 21:45:46 | 只看该作者
    很关心苹果现有的软件从intel到arm的移植工作。从网上看来的，那个xcode从arm到intel还行，倒过来就惨不忍睹了，各种的api失败，还有性能优化问题。
    : f% X# G, Q, p/ X9 n. T* @& M
    要的确是这样的话，这东西弄不好就是windows nt for mips与windows for arm的下场。少数几个已经转换好的应用不重要，重要的是有多少主要应用程序能轻易转过来。要是没有足够数量的主要应用程序的话，桌面操作系统就是个空架子，没有多大意义的。
    ; a" Y" `$ Z9 ^: L0 F& Y# w4 W9 A: z& @) e( x. p4 j/ `0 u" |' A
    当然了，要是手机以及平板上的arm应用能直接过来的话，会是个补充。但是我不相信这两个市场段的应用与电脑的应用能有多少符合空间。
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    radioradio
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2020-6-23 22:23:08 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 20:37
    ( q$ e$ t' B7 z$ V! w1 P3 ]$ i恐怕他们就会换成windows机器了。

    $ ?% s' ^" j4 ~. P换成Linux+x86/64! G0 r7 k6 X& e6 A, |
    用苹果是因为是类Unix系统，很多面向x86/64架构的代码可以直接Linux Unix跨平台，跨到ARM平台的见到的不多
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    孟词宗

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2020-6-23 23:04:53 | 只看该作者
    其实现在 PC 机上到底是什么构架都无所谓了。就像你现在不会去关心大型机和小型机的构架是啥了。对于 PC 机来说，现在是计算能力过剩，没有一个真正的 Killer App 要求更高的计算能力。我现在正在打字的这台式机是俺八年前自己组装的。照样可以跑现在任何一款游戏无障碍。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2083 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-6-23 23:32:59 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-22 21:338 s' l4 T# @; _" o- N) {1 k8 L' w
    我不看好Mac转Arm。7 H% b9 w, Q# J; W' C
    3 I. A) @9 P5 T( A2 _! m
    Apple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。
    - Q/ p; {/ b& T/ b5 {
    Mac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题
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    moletronic
  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51

    • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-6-23 23:39:40 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-23 13:33. w+ ~0 O% f4 D/ Y6 K; y
    我不看好Mac转Arm。
    . x' L: E1 ^; _2 S+ ^9 w
    1 ?- s1 H5 q. m5 V; P+ g( F4 D5 C: hApple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。

      x: N. \5 B: t& z2 ~) _8 Q4 G双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。
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    潜水员
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 00:21

    • 签到天数: 1372 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2020-6-23 23:43:09 | 只看该作者
    苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。
    7 U+ Z5 k- y' p; c但前车之鉴就是 SURFACE RT 吧。死的很惨啊。
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    WiFi

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2020-6-23 23:59:11 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:35
    + t: B& c+ [3 b" T别那么自信，windows上面的应用程序，arm上面缺了很多，windows on arm之所以不行就在于此。
    + l- G8 ?' ~+ O
    ) S5 W0 A+ r$ g你用的还是 ...
    2 b6 G$ I6 J4 d
    哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    # A' a9 C4 X2 Y& u) ?8 a新Surface Pro X了解下：
    3 |& P/ r# D9 W" D
    6 |2 b' ?5 A3 s8 b3 Uintel应用安装包直接安装，运行，intel指令自动转译，保存，逐步优化，ARM指令逐渐取代intel指令，应用越来越快。. C& I  \: h0 k+ Q- @1 }

    3 b# y5 C' P7 e( U# p% `Samsung Galaxy Book S 8 A7 I0 S/ k& n8 f& n. }* I$ J5 W
    0 W+ L- ^: S7 U, Q% Y5 O- n8 R) J
    老兵啊，你存了一肚子的老黄历，该腾腾地方放些新东西啦。
    5 T  K5 j: d5 S2 g1 a: S
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2020-6-24 00:01:18 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2020-6-23 11:02 编辑 4 L; K1 h8 V& ]. C
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59
    : q( Y6 x8 }5 F- }5 V8 M- s8 q哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。, x2 i/ e1 O1 }
    新Surface Pro X了解下：

    * `- {$ \. u: Z; |( R# a8 Y4 T$ d9 J8 C, p
    这么好啊，你给钱嘛，求赞助！不多，三千加元而已。4 A( r. C  H$ x, p+ k! J- j
    6 R4 W. @4 m' K2 j9 _4 W  j% x" R
    啥，不给钱，那你说个啥啊！
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    WiFi

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2020-6-24 00:01:29 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2020-6-23 23:43
    * ~1 x1 L! x: U( a, R: Y, E苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。3 [( t' n4 `) X& s$ x+ Z/ Q
    但前车之鉴就是 SUR ...
    . v$ v, _9 ^3 N! ?
    忘了Surface RT吧，搜搜Surface Pro X。
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    WiFi

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2020-6-24 00:06:19 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 09:03
    7 i( {7 f# s3 ~3 X8 O$ @$ _当然确信。我做了3年的负责PM。现在手里就有3台！

    0 L9 `1 x3 ?: p# Z- D: h' s说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsung Galaxy Book S， Huawei 2019 Matebook E。你们搜搜他们的CPU是什么。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-6-24 00:12:12 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59
      D* [/ t8 }! j: U哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    " V% y+ O& n9 m新Surface Pro X了解下：
    / h$ O' D3 s/ w& [' Z4 [8 h
    https://www.theverge.com/2019/11 ... eatures-specs-price3 ?: m$ o% ^) k6 K. g, T( F( V
      x" s7 j3 y9 f! h- V
    这篇文章里面的64位windows应用问题，你来解释一下？
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    37#
    发表于 2020-6-24 00:21:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2020-6-23 23:32
    " u# M8 a" R5 f; C. x, AMac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题 ...
    ( ^" p: f0 P7 ^
    问题在于，如果这样的话，那还保留MacBook这条线干嘛，iPad pro一统江湖算啦…
    3 Z( C- R! ~' s4 y1 w2 Y" @
    . m7 @4 D: V# \3 t- U. Y我个人觉得苹果在确认下一代移动生产力工具的道路上迷茫了，不确定是以iPad pro这种形态，还是改进版本的轻薄laptop形态，所以全都要，看看结果如何。+ l/ t0 ^3 f: f9 T' F" w
      W5 A" }. B$ L$ ?1 ~
    华为出了一个matepad pro 5G，用麒麟990的芯片，但搭载了云电脑功能（类似critix的远程桌面，速度很快，基本等同于桌面电脑，连steam都能玩），速度挺快，我倒觉得这可能是条路
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    WiFi

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2020-6-24 00:22:39 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-24 00:12
    4 A' C1 x% o2 U5 B7 [7 bhttps://www.theverge.com/2019/11/5/20948092/microsoft-surface-pro-x-review-arm-windows-10-apps-fea ...
    - U) ]: \; k" I& A  n3 s
    针对移动办公场景已经没有什么问题。但是确实有限制：
    7 Z( u# ^( n3 u: {1. 初始只能转译32bit的应用（几乎所有的intel应用都有32bit版）。而且应用不可以有自己的Kernel驱动
    3 {2 O% U* j9 c$ B2. 64bit应用转译正在解决，我已经离开了。不知道进展如何
    7 J7 T. R3 Q( p  ~3. 大部分游戏需要重新编译。" U) z( B; y/ P, t- v
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2020-6-24 00:23:26 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-24 00:06
    ' ?% U- q  i9 _9 T! a说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsu ...

    1 e7 Y. N, `+ v; f我觉得华为那个matepad pro 5g有点儿意思，特别是云电脑
    * E7 `4 w, k) `# k5 |  L3 a不过要是我，我还是不放心把文件放在云端，存本地加云端备份比较好
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2020-6-24 00:26:34 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2020-6-23 23:39
    ' p) h" E3 c* h双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。

    6 x$ d# `5 w2 E! H& d, v那是因为. R* b6 e1 J1 S  g, a) @
    1、在中国，说到电脑大家就是windows，mac太贵了；! u# J. N8 P+ j0 x9 o
    2、Mac在美国教育市场份额挺大，大家从小用习惯了呗；) l5 S" ?. I1 F2 V8 |  o
    3、软件全正版环境下，mac的成本跟Windows其实差不多，可能还便宜，但要算上盗版…嘿嘿
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