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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 # N$ }: E5 k0 G8 G0 x. x1 j

" U$ j% J/ H# u+ y* n9 @在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。7 D5 C1 B) r3 \; m0 l

; ^. z- p+ M4 v但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
% R" R! D% o2 o- |! l4 L: b3 y. _8 w$ a' j& }
' N. [# e7 K1 h) F: O/ }' P

" G  O; A! b4 m+ U9 i4 u2 p+ [7 a

+ C& U$ [5 F% w- f! s
6 d4 d9 Q% q4 W. v不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
. T# Y) G1 f7 o  }5 z! R. Q  l5 a# w$ D' ^" c5 ?* n' z

/ h) s! e' w+ L* s3 Q, e& e据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
& X/ [2 ]# X3 e; ]! D5 L8 o! t) C+ V# i- @/ h, ?
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
: v& y% V% P) {) x) r5 o# C
$ i) F( |+ c- N: T
7 H2 b+ [2 u0 [' e$ @- Q3 s) c0 X: v7 l% c: u

" g% ~8 {* v. T$ C) ~* p2 V特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
* c! b' `; r0 \% g- t; d! k* y% ?  Z) }0 c* k
2 s" n0 G/ G- D; l1 W* u
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
9 y/ |4 R$ f1 ^  E
: V$ ~9 |# T, v" N( {+ QModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:. [9 o+ d. F" l( W1 u" v3 e
5 H( w4 S2 {- @* M
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
7 I, [9 P" _! n4 d2、这也是至今知名度最高的全电品牌1 D* j, P9 H1 M
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
6 X& E2 \7 P" t
7 @, P( K$ t0 h+ _7 ]4 PEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。2 s, m( |/ ]6 h( ^& }" f+ s

9 S" B+ g- @& H* b7 _/ x$ J1 K奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。- ]5 G2 m" v% x, Y, Q

5 Z  S; m% S& }* y( |5 H特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
' m: h$ H" {( D) m
6 {+ o( R4 s" K; ]" C' F0 t特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。) a! ^7 G2 p$ O

0 ?7 W0 ~- K4 z3 D最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
" S; I& X& ]0 {" z% j& N- E% v: ?3 f
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
0 U: l9 v% D$ i. k, L1 b- T, K( @" w9 N, |
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。; |4 r2 I: T4 m8 y$ `
9 [" c6 y' j  Y9 ]% k
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。8 G: _2 `9 P1 @, d
% m$ D& f# d7 Y/ t" R  M' N8 ~, w
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:9 ]1 i6 \0 J+ S4 K
5 F, {5 |4 T/ L* h8 d

3 a7 x$ {7 r: Z. s/ G
: L) |/ @5 y( K6 g% y$ s! w在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?5 |" d; E5 W) L$ T) Z
+ y/ Q. h! D/ ^" e
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
! t3 c8 d& B$ j+ O, b$ s8 U2 ?
  G% d3 N- H) E  Q, o9 S换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。# @1 i7 y6 C( l: Y: c' G
' D) k( K) e, |3 S* A
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    ; d1 E/ V8 ]4 G9 b9 L% yTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    - R( l7 ~$ M7 u1 O3 X/ T5 R到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。: ?! y  X* q9 F% T" f
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
      {6 x" L, K" c0 \% _" {* usports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
      c$ n9 |( ~: Y7 d8 \所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。8 E6 q4 G" N, M- r2 C
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    / C3 ]7 I4 [" a& U# @/ Q, R9 }  W我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ! c/ c0 p1 U2 t0 j, q4 P
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 ) D/ ?0 O$ [( S2 j: g, u. V" g$ j
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54/ h3 g# \( _' N2 Y9 ?: x; n
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    1 B6 o0 x( O+ G8 |4 ?0 _2 `

    , Y9 Y9 D/ z, L. n4 J; n. I. [bolt撑死了跟model 3比
    * x- K6 Y5 C1 g. ?4 R' v而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    ( H, _0 A* B4 G! J. }  j4 Q! m2 Lmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    . B7 h. T7 m  Q1 ~; S! K# p; X; ?9 C0 }! q  E( e- R
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。. C9 j$ @6 s. ]
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:341 {+ d3 R, P" A' v( H
    bolt撑死了跟model 3比
      s* R0 E3 N+ n6 w% {; D1 A而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    / ~* J( L' p5 p% `' Tmodel 3 入 ...

    3 O% V; N1 N3 R, W. ]* T% M+ l我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    ! b& B: \; j7 p( S9 ?, r我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    # I8 A  {+ e2 [* ^+ F- s我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ' @6 y7 e( w  Z* p4 t2 T  a: u
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23& F( ~5 Q9 G# N
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    6 h4 b  p, U9 h% ?2 l' n. k你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?8 [5 W. B: V( h3 @7 n( E

    . c( g1 \" w  r4 X我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。& ~3 Y" l8 `) S1 r

    " L2 ]' l. I0 c# m: l& t9 ?

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    & k2 X* x7 B9 x+ ?* `; h- T9 L你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    3 h) Y* `0 Q! X油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计2 T5 c4 q- c, J8 |
    $ D8 q  p  g0 k9 S3 ?
    % U) v5 M5 Q1 O" w3 E+ i& I
    ) g% e$ Y& z8 i. ?
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    * {5 i# O' i6 h" s1 O油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
      h8 C) [$ Q! W* v( m
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    9 W) r3 r: Q7 L" P8 G' |五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    5 l1 {+ Z8 D$ u5 J: T" d随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    ! i$ g" s, \% V随便一辆Q5不就$50,000吗?
    ; H6 P. N0 }2 q$ l4 J
    呃,老眼昏花,看错了一个零。8 i' ~! O" e% @8 l! g. k
    ' t! k0 s4 j2 v0 U$ e! {+ h
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    % t) T& h9 _- H: A" A8 ]musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。" \, O7 B# i4 a% d* t
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

      @$ Y3 r4 }3 q2 r& @TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    # f, r0 m4 C0 w3 g: R马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。7 c1 e3 M5 \7 v: Y5 @! a8 @
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    $ X* o4 `2 j0 Z! Z2 B0 A7 H7 M4 Q1 `- b+ l% W9 ?2 V+ `! I
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10$ |8 t9 x5 Y/ h! N* i
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    " {% M+ W9 F& \3 _: F上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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