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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
9 s/ [2 g7 B' P9 _( R' |) l, Y  E2 R1 s+ P7 e/ J# m* R
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。( r. I! L+ Q' }! J# A8 N4 ~7 X% H
" r4 H& @, W0 c8 p" n
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。8 u+ n- P* X( r- v0 p5 m! z
9 J8 Q, V7 _# Q. |, N
& t* u! P+ f) C( n8 v, h

# r8 Q- h% U7 H! V/ W  L( w5 z
, ]- `9 j1 w' v  x# Z4 ~" k8 U( W  f, a" l

2 j1 f: W5 |0 k% c7 }3 J不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了  b1 _* S3 G; y0 w7 M7 h9 Q

8 M  i9 p/ n. w5 r) l" \% }) H* M0 o& z
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认' b) r7 y. `! n* Y2 _

, j9 \8 f/ X9 T- A+ ?& ZEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。( K6 j7 R& G7 c8 }% m6 {% q
7 ]9 e8 \& n+ v) b& `# U

' v' q3 t& S1 Z+ Z
0 Y( H, U% z3 M( J- {# K3 L: I4 `" u7 r
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
2 |, D4 [& b- I7 m
1 y' C6 Z" J4 J
5 T6 l0 n: g$ J7 t7 b9 v% i- O据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
$ R# U/ y: v+ L- \/ l8 l. I; R1 B. a6 u% C5 b2 s: F) I: o
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
' M! Z' r5 r8 \) ?! E4 n3 G8 h0 G( l' ?
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
$ \) r; ~3 I5 B. k3 g% N2、这也是至今知名度最高的全电品牌% T9 G$ h# Z1 w. s+ q
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
" N* n5 d; \6 E" Z  I' {: n+ W9 C7 E* `
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。1 H: b" H/ Z4 a) H( s% i' {
! m& `5 n! X* d0 U( ?
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。2 s" c2 {6 x$ g+ E
+ E3 u% Q( _/ W% B
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
/ E' e  N3 C  _' ]6 N2 \( {* V) y
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。) r1 M1 h2 J  a+ p* L2 ^
1 v6 _" \4 p" I1 i1 p  L$ y0 [
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。9 X9 k. b; b6 g/ X; _
. r1 V* \0 _6 n, \0 t. _& ^2 H
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
2 W& @1 ~" w- r9 y$ q; W& M* ]3 G) W- P4 N6 Y
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
3 x, K; U9 N3 `' q
0 \0 J/ W3 j3 X4 ?在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。' ~1 l. Q7 b8 X; ?, Y0 Q  M

1 c, t3 B$ t! S4 K6 q+ {Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:* x& D* ^! a' A7 \2 y" G

8 t, j: r' P+ E, ~
3 _3 p& H. b, p+ v
7 w4 s( U" d$ M( A$ m' }8 H" q( N在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?# o. U) K  u7 {" g- x

' r! q& V/ v7 W# a5 w' h对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?' m6 V2 D1 P/ e) |5 J1 t( K" @

  j9 K3 L# n( b7 k. P1 J换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。: Y$ D# A% T' D, E
) ^! u; y, {) |# L* `
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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colin1992 + 6
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    4 ]& S( d$ N2 p% x/ eTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    : v% G8 z2 V- d, h+ z$ a/ C6 P( w* O3 E0 s到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。% [. z2 q* Q  L, z+ A' z* r
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。, z1 E" S6 a# [8 Y# y
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。, C$ r7 E! @. [# Z* J; N3 @
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。* ^( y. o% p: A# G: O
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    0 Q( ^5 u% z9 a6 Z4 i; G4 z4 }我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    3 q" B$ N3 w& I, i2 h2 V, O/ E" i8 \bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    6 N) C& z8 Z* q2 O$ [
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    4 _+ y3 q4 s- t我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    9 o" j5 Y3 M3 r% Z6 H9 x

    5 @4 {1 I, ^( k! X" T- zbolt撑死了跟model 3比
    0 v6 V/ u$ g) {5 Q0 J/ }而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,. p$ V* C* b, R1 K- A
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    ) ^- H% S2 c8 }1 A+ ?% M2 s' \1 C, k$ F8 G1 `" h
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。: ?8 r/ C% q3 z0 @
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34) x' X: ^$ A. r8 u- ?  ]+ ]
    bolt撑死了跟model 3比
    ' Q6 j; T. s# r" t. ?- w而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    4 D5 `! p! n1 Q9 u8 I- dmodel 3 入 ...

    % ]7 J8 v1 y' T0 v/ A我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?. A8 a6 A$ ]' g5 L
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:547 P6 i, j  }& z, b* V
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    % @; o' ]5 V  {5 J* K" x: l
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2182 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    . t8 \( [0 r: S- a: D2 o我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    $ U; C" J9 L- A4 p& N' S- c: v3 p你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?- \4 R/ o1 \$ @8 d9 L$ T6 O
    ) L3 d  D' g; e7 [
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    ; ?$ J2 X) L, R. a8 D& A- z8 \
    0 I, q* G3 c9 ~" x( ]

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2182 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    4 Y+ N5 U  g7 E/ g; L6 y你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    ' ]0 v& i5 x  M* ]+ }- @
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计( U! H! N+ p# g& i. o
    5 Z; `2 ?  j5 Y+ ?+ \3 k

    * T. @$ c1 ^' g  s
    . u! k  D' {3 G  x1 A7 R# e6 q  u只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34+ D& f" Y7 b7 M( O, F- h) L
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    ( w2 r, N) l. n0 Y# |五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2182 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45- J+ a. U+ T0 b, b! j! O
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    * Y1 o% R$ J& V2 g4 g随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46  @; G: ~3 X6 y+ a0 ]# y
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    * G1 g7 L3 }4 |2 E0 f
    呃,老眼昏花,看错了一个零。8 M7 M& ?5 G2 i  o6 H3 }! P9 y- ^8 Z
    3 w. O; C; o$ m0 v9 J" j
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    8 L" c! s/ j9 `+ rmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。* ?# J: i, q- B! y% Y; Q8 _$ o5 n
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    & i9 i6 w& o* d/ o) E7 Q
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。# x' g8 ~' C1 L0 b* G
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    & H( s* Z1 ?* `) @( B等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    , x+ U' Q+ h& e( U4 }/ |. X$ o! U/ d% ^
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    0 ]0 a0 s$ Q3 x) H& N. j7 d这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    - S0 k- ^; E* Y9 m上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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