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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 + @+ }1 \2 U  j  D9 U
: y0 S1 ^; [* P$ G; M4 c
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
* b" F! _; ^7 n6 g+ W/ f- w4 S+ ?
# v% E0 J8 A! V5 K! B但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
0 v5 C# x2 _" T6 t9 N% K6 W) X8 S9 D3 w( y& j; c! }6 t, J5 ^
+ W# R2 D* z* }2 n% E( S, H+ @; F% E) e. z

+ r8 S9 k$ }9 U+ Y$ {* _8 i6 J7 z  ]; D
9 g+ {# P7 `  p( V0 O* H8 w
3 W% ]& v$ L1 P4 A9 V' C; w
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
8 n+ c9 l: }& E/ Y+ p( y( Q
, [/ [2 s1 `$ L  c+ C+ W" E4 V
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
9 _7 S2 u) l# h  o  k9 L8 G  c1 m/ P$ v/ ?% R9 X8 w
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。$ t. z$ t3 _, Z+ O) g2 [7 d3 b6 ?
6 s' s5 R* ~- l2 Q

) z5 X4 k# [/ a; B
' }: U0 w0 o* z. o9 j2 P
2 z7 |  [, V( m# V* L& ]9 F/ H6 Q6 F特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?1 Q" d' t7 y3 `: ?) C+ f( U& ~

$ E' x; g6 S2 {6 F; }5 f$ d/ Q0 N) |, F5 Y" P4 h- f; J3 K
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
# I; l/ Y0 D7 s) ]: J4 O- @( D8 i$ s: S# O! F2 r
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:2 p; }8 F- a/ Y0 J& Q- Y) D0 v

# ~3 F; m: Y/ N; G! u5 V1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
9 }1 \* ]5 E0 S, ]4 ?2、这也是至今知名度最高的全电品牌; @+ @3 f9 G6 s$ K/ S: s1 Z
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样3 w# V) K) H9 u" {
7 H. F" A  Q( d: [4 D3 B& j
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
/ Q- [3 W: i+ Y/ n
! I  t% D8 r; j4 p奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
! h+ \" [+ u9 [& r" Q$ U' Q' @' w5 `+ \8 V
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
% a  d3 H: w2 W. ^$ M
4 w/ J% C/ F6 h9 j3 _2 b) p: I特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
+ H; L) K  }6 \  T$ n) @0 B/ u! m, L5 N5 P. v+ c8 E( V% `
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
8 P1 j& E, ?, s) {0 b: k+ o  d) O! m8 g7 T$ w5 }! S4 W! {
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。: `6 _: U. E! U. s1 I; s

0 O8 D0 ]  C6 S) V9 u# j但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。* M$ \2 y6 t  V1 I; v* B
3 u6 e, u5 }& S5 q! m
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。1 s: [6 ^, N5 f) v, S
& N* w! D! Q3 \1 C/ g
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:# I, z7 Z8 f1 B4 p- o

. K- N5 Y- U, t- v" I% f3 I2 L) R) J3 m6 @9 b

  h* j; {- q! G; f/ s1 g$ t在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?4 z& ?+ S# K2 \% w0 Y
; j: R4 q; r- ]# ?: {$ r  S- l
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?5 l& s! W+ N8 b' K7 e- C
( P; V( j: k9 g- I, z: Z
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。* J5 I, l  o2 h8 s* y
' Q  p2 w5 k6 [5 b* f4 ~5 ^7 q7 K9 b
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:035 Q8 F; K4 m" i" i+ n: u. D
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    8 ^8 f9 D! E# `8 a
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    ! ]( @9 E) P& J6 vmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    + b/ a8 B" `" P; G& U$ a5 Jsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。8 E. J: {, ~! ~7 @
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    % V9 e4 e1 R" U" I& q: w2 y上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    : b3 z4 c, p! q我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    # p- s- K# U5 e' x' K  _
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    * N, o( |; ^( v' d/ f! j
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    1 R6 W6 y" A) U* K2 D7 j, \( H我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    " }& b/ \0 e; ^, b0 s

    % B" W% u; l5 h3 K! n) b* D0 o, [7 \bolt撑死了跟model 3比' d! b# v, a  r: A
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,- q- |2 @! b' ?/ h) \
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。# z, a" p+ ^' ~8 t! V' }

    , w/ i! p, v: J. H" ]( y( c& @& V# w7 O在美帝,bolt的价格就更没优势了。4 m" a, t- p) `+ V  ?
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    + @+ Y4 T6 B) J8 o* a( jbolt撑死了跟model 3比7 W* `+ i; x1 c
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,8 _; d! e+ I2 ~8 U
    model 3 入 ...
    ' S% Q: G1 x; @# F6 y3 @8 I; [
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?7 {$ ?& a8 j9 _
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, U: l9 P7 N9 C
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    " r/ t4 I2 ~- w3 b
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-23 01:39
  • 签到天数: 2112 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:233 J: {  R& F$ C/ j) Z
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    & B8 d) {. \  }) C$ |你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?1 `: n/ J/ o' r$ _& ]# {

      G: H4 a+ ]9 o我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。6 F, I2 V1 ?5 e

    1 d5 t: c% X* x% O* D

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-23 01:39
  • 签到天数: 2112 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    " g# e  M  L* ]7 `. E8 g5 Z, [/ ^你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    & H. v5 i2 p0 H' _1 f! t
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    . r( {3 {2 {4 ]: }
    4 I2 X$ [4 _5 |( ^
    5 O0 t. ?- R2 y) l) v' t% ~* I; m
    : \4 r9 D6 s; X7 l9 g, n只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    , D4 k6 h, z  P1 o0 L2 y7 `7 c油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    % F* E" K# p/ D, v8 b五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-23 01:39
  • 签到天数: 2112 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    - M4 R2 Q- x5 |: N2 R8 s五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    / K3 o# [! U( x
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46, r# @0 x8 m. u1 [3 r
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    4 g: E9 R  V6 J: K  ?5 H) ~( t  R
    呃,老眼昏花,看错了一个零。  [6 z/ K4 \; K9 g  j4 z  K

      s1 s4 _2 A3 ?. J3 Q1 F这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:36
  • 签到天数: 2178 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:438 s3 @! W) I) P( D1 W
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。: N8 l) x/ h5 I% S2 H- }0 S
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    ' p/ }, N  E1 w; N( F- s+ ETG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。. a9 Q+ _2 [5 d4 x4 h$ I5 G
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    0 a8 j# s+ o, A; e. o等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    - Y2 y4 y5 c) i7 l( H- E4 t, d) t1 ^& d0 |
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:36
  • 签到天数: 2178 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:108 _* K' B% a4 \6 E4 f% b
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    / e# D. b( s: O& I7 ~) x" ^5 y上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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