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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
) m9 y3 e; p; D. R: S8 S5 Z
1 K$ k$ F- O2 c在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
( m& ]* B* t( R. ^- R
) O5 w# M2 _. G. n' D但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。! Q+ t; q3 u% n
; U( p* _0 e3 ^' Z$ p4 U; a

" @: K% V* U& W5 F% n
! X1 h! ~" v1 K# q# A8 v' \' @$ k- Z4 @' k9 Q
% C$ o& d; g3 q+ b8 D4 n

" J4 B" D" n  C( S( v不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
! E8 I1 v6 n9 C% t  ]2 ?$ m7 l: H; @% L: g* P, i

/ f1 o" \7 O8 L' B6 V9 h据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
) ^4 ?# N* _0 d) k& B* r2 O* P! H# }7 X9 i  [" ]2 [* s0 K
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
. S, D( @# v4 ^$ s2 e& J3 o
" Q  B, L( J" D* M, W/ [
4 `. `" h  W! Z- }: j
4 c, b. t& n, W1 K( o9 i# j) z4 z4 W& {4 w6 @/ f
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
& s. r. v1 Z. y. x/ q0 m- q/ d: L: t: r
% N5 A* [! F3 C7 L
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
$ s2 Z. d9 M" A- d2 F5 r% W: A
# [" A& j0 b+ iModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
4 P2 z' x: X, B) r/ N
- Z3 u% }7 H; @; y3 P, r; s1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S- }; i: o9 }6 @- D
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
% U5 h$ A+ T0 R/ ?2 @7 d/ W5 U3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样0 U' w. g; r, }' f7 A1 b

% [% |+ S& i9 BEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。+ y, S' L6 k/ Z0 S& V, T9 V

6 W, u; G( c0 Y8 n3 ]奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
6 h# U* `, ^& L& ^, m1 j& l8 q$ X$ N+ }
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。( b- e2 ]+ C' D; L
8 }/ K6 s6 {7 E# Y5 F
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。0 q, x3 N& `9 O  g$ X7 ]' w
8 o. H/ z( }+ j% B+ w9 k
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。! I& r! D4 A1 ?

0 M2 W( Z% l6 P! d对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
: T* ]3 e& S1 v: y* @; A4 c0 c/ V" q0 l' \' W6 P/ K
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
# `# G, K) g* y, @1 d; r
$ w. k: x3 r' P4 O+ m在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。! d. l4 I8 U. P( h/ z9 a% b

: T) Y4 P. C: O- I4 K, BModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:* S$ F6 m# h0 _* a; j( Q7 m: I
% d, i. S' a+ g# f+ X, x: \8 D* S/ J
( F$ O1 L, d9 _2 T! N: L

- M# D) o/ P: r# V在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
. }/ ^* G! L7 \  p8 O; j9 M
! v0 z/ G2 R3 ^6 |5 E对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?7 H7 X5 e: B+ @5 |& i/ k5 {

$ e9 L0 n; v' V: U: l7 L1 n) A换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。2 j6 Z  F( _- E

2 y+ Y8 l, I3 o% ^. z特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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colin1992 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03& C. {% _4 ^; W: K% b  l
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    5 i3 r/ _$ j3 O3 N) y. K. i8 o
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    * e& Z8 h3 b9 r7 J* fmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    & Z7 U5 b3 y$ L. _" p9 tsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    7 U9 r8 K: b7 F  v9 v4 k$ ?' F* {% w2 ^所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    : _9 {" R# o% w上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54( W+ g+ z( ~, l) z( D/ ]  N1 G
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    . @' k& B, }) Z2 i1 xbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    % H& J8 p$ M7 e/ a$ U) y0 a) c# s
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, O1 ~8 a: O/ W. i7 s
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    " h5 `$ J, V& B. F% N6 a" ~" S" `
    . n, ]+ j4 y% H. T
    bolt撑死了跟model 3比
    . ]6 }8 U, `3 i2 j# H而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,+ L7 N$ O* o. C
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    3 k" V: @$ a+ f7 p9 u" ]! {% @. d# P& G$ R4 n& `+ E6 I/ Z. a
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    * N% F2 _3 g! I/ w% A. A( m, Q% z而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34" l7 I+ f1 L- {1 [! h
    bolt撑死了跟model 3比. Z# d7 H7 J) [9 X# ?) S: z* r* d
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    6 x! b6 U8 o! b6 U3 pmodel 3 入 ...
    . j9 ^4 q( O; c9 L) f/ l
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?5 }8 k9 l  S7 y$ H2 M% L: J
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    " u4 ~7 D5 ~' X我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    . H4 n0 y4 i$ c+ H( t
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:233 l1 `) `% p7 G- t' A
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    , z# c+ z  D" g! f" }9 V; {你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?; x. h' ]2 I# ?5 b* ?2 l
    + ^1 j8 I* I# K4 Q; F  ]. v
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    7 P1 h) @9 O6 U7 W
    4 _- d2 J% @! J

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    : U1 x" ^" `  C8 F% P. G你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    ; h, l7 }* q' p* ^; M/ G' G油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计* |! y- z3 g! ~" k
    + J- [6 p" j: Z9 U; O3 |( `

      w# K8 j) i& u. K# e* w" T: H9 }" P/ e: G
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    : R; c: Z  V% o油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    * _# s/ v; [$ M( `5 L/ K7 Q五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:450 \/ G& h" p$ p3 q  O) J
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    6 e  R0 O  z' k9 v! ?% \. q
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    ' o: {3 t( }2 a0 B/ Z8 |* V% l; Q随便一辆Q5不就$50,000吗?
    5 X, `) Q, J( A5 i3 M- ?
    呃,老眼昏花,看错了一个零。( P+ k* l' d3 K" }6 O

    ' O& C3 N) }+ ~) d6 W% Z7 i4 P这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:41
  • 签到天数: 2201 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    - z0 S/ x+ G4 J- K' v7 bmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    8 u' A+ C. {; s+ j! i: D3 [4 w上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    2 ?* ~1 M3 `3 u. u! M0 V/ GTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    & A9 P; a* \2 ]& U. f马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。8 u* T  y5 O2 ?, p
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    4 X$ u% u- }3 ~0 t2 R
    5 q/ D& C) L* ~2 H+ x同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:41
  • 签到天数: 2201 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10' i1 T- I, i- |! A5 N$ y7 h
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    ! e! N1 a; z% l8 l. x
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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