看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
" {. D% [, `$ F7 u: Z1 T# R' d" t$ E. smodelＳ/Ｘ 领先一代：

8 x5 C6 ]2 R2 X7 F% Z1 W1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
2 b2 @! u; V$ R/ e/ g" b/ d已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。

2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
/ l, k. |3 [6 E9 |3 L提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
3 m- x3 h' s& @( |器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
: s. W/ M/ W! X. i团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
3 R4 @, x$ M3 O
  d' j' T) T8 i) s3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
& t, R8 {7 l( b! x; i& ^不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
2 O/ O* V+ m3 R* U
: y1 h" G+ B; `4 r( S  TModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
" q* D3 O4 o- N! j; A' L会像蝗虫一样多。
# M3 _: F( o% g) T

再来说说自动驾驶
+ P+ S5 q  Q$ q% I1 O/ Z1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
+ r9 _" p& j0 Z! }1 q) I; l天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
/ }8 E. A1 {' b; |' q3 M0 Z5 w. _/ d做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
4 E3 g/ T; W7 L0 ^6 H3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

( S9 F# C) j! W( y8 `4 _3 |tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
; ^  F- X& \# `: s/ ttesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
! j! B* t) B8 \) D
% |, [8 X0 v" ~) U

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

# U9 ?* H8 _9 N. _! @0 HModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

) W% ?8 b6 n& w& V( I2 t( z我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
# ]9 j1 U" K; T' G; Dmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
4 R3 S3 G. A' ], H7 d8 R, Etesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
; A$ H6 T3 z, H$ ]) T0 I& D另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
6 h8 C/ `5 L" Y0 l$ k3 I另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
5 ~8 Y& u* {9 M  \+ d% SModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

2 k3 ]' ]. d3 L5 ~' Oporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
, p: v8 u2 c4 x5 S/ kporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
/ Y* |" P, O' z# w

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
5 U  W, r6 c# X ...

. w! r9 T" V2 j- }% x9 l+ v奥迪和奔驰的电车都有召回
+ d" O/ V/ {& I4 Z话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
1 L3 m% P' L1 F: K奥迪和奔驰的电车都有召回
) K! @" B' F) S# Y  ], [话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
; o  u3 b& d$ |" e! v9 Z# \5 x我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
+ D$ H& h$ N% y" q. T这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
+ Y6 j; R. s5 ~5 F

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
( i2 H5 B; h! i7 D奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

* y7 ^, Q8 z# }& j# r保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
, `3 Y8 Y. e# s7 Q9 s; W赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

: T6 W- l. |+ \" v8 y2 w  E' ^
7 E' K2 b! H' j- g1 \电池并联的技术？
% I) @' S) H8 {* U6 i" H) qnissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
3 p$ U5 c: }$ N& g 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
2 R& o* v1 H4 W2 z服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
- p$ b! F: @' a- K, Y, K2 n7 s0 x ...

& w" ?5 U% z9 d5 X: m% f& R我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
" H' g9 `) a' S% h, @- k
福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。