设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6625|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
% Z8 i8 P0 i8 X* m& i  ?虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的' h  ~3 Z: D) d# a$ ?, W- p/ i
modelS/X 领先一代:- q! S. _+ j$ ?. r; Y; Z
! T' Z* k  l9 \& C$ ?
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%  a1 @& @9 l' @
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
: `/ |2 M, M5 r* ^: ~) `  w, 马上要推出130 度电电池包。* R: `! H/ l! {& T2 {

* t  b( u* N% f; T; k3 j2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率; R+ E$ f/ y1 V- d
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
" M' K5 Z# b5 t7 a' P  e3 w器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
+ d# T# w  s# L. b己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
6 [! B. N* ?" \9 c9 Q团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   4 M$ F% z# P, F8 ^
# [) j3 R: s' U5 w; C
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
" ?- o, S3 y9 M8 \$ k- k,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
  ]. i- ^# s; a7 H7 H不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)" b( Y) K+ b1 i( x

9 x' E' @* A& c& v# g. D3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且7 X( p: [8 i) A
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高! x( |0 z7 n0 T, L
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
8 T* t9 Z2 K8 i, I5 o
5 [/ i7 p9 W  ^  m0 J# D2 ~Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3' }2 ?2 ^" Q0 L3 w8 e, }2 B( x
会像蝗虫一样多。
4 `* b, M0 I  G8 V7 \- b
9 e1 r) t  V7 S4 x9 C2 y; X: c* u1 P" R3 F$ S' T
再来说说自动驾驶# }) K+ p+ w8 E3 T
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。: i0 f( {" o3 m. `8 q* i  X
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
: E- I5 b) J3 J; H" M! `$ X) I6 ?做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar..../ r6 `( j% q9 y! c# t! s0 @5 p
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
. J6 v7 i* y+ C6 R: ^! ^- Z3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
, U* ]# K' F; E4 p+ l6 F3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
( R' k/ l! B; I
, k1 h: f8 K" dtesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。7 q2 ?; Z  E7 B
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
0 d4 o& n- }% k9 o( {先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。( S. t" C7 t) e: j  g4 L+ C

8 x4 |" w) K6 P6 Z: m/ J' \. M7 e! s" t8 l6 s0 r

评分

参与人数 4爱元 +16 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享
常挨揍 + 4
qyangroo + 4
tanis + 2

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。  ]5 R5 n9 I& r" u8 ?" y) i

    0 E) Q# y& p( \$ v; z4 gModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。/ N- u3 [0 `" E% W2 V6 h

    2 Z& {1 O& @/ I+ H3 sModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    ) s: f4 ~; v) a( M$ M* q- C$ f/ u; n0 L) \: r% [
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。. \* Q! F1 z- l

    1 G; `* l% t5 W& l我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    王不留 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:42
  • 签到天数: 1883 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50+ K, O6 E: r: G2 V, ]* i% V# Z8 [
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    $ l: _" H* q5 ?. ]6 D, |9 _% Fmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?; [. r$ A0 s* u8 L1 H! R
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。! F% V# \; Y0 U- ~  K2 V, G
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    昨天 00:21
  • 签到天数: 1372 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。4 q8 @1 b  g3 f+ O
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    / i" Z1 G/ c8 A7 t$ R6 a% q7 [我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    . p$ k" l" q5 Q, C4 ^  M$ C我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    : w- }, v, {9 Z! I+ u另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    " S- P* }7 x& n3 g9 x: r
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:502 s  U* m( G$ H2 O# x6 ^  n( J2 F
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    8 A. J# A+ ]% G. v& u7 Z1 R7 Iporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,; S& n3 M6 `. \4 T/ E& d
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    % i0 q5 X+ D1 @9 d( Y# i8 b
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48( S. O+ z" T4 q3 T. w: X
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    " o/ e0 W$ z( s: I/ rporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    6 L0 w; b. [5 x, m* H: K ...

    8 n- j! `6 Q" z奥迪和奔驰的电车都有召回
    & M: y7 }! y# u. k话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16. e9 ?$ Y( A6 |2 y( i) C: @
    奥迪和奔驰的电车都有召回6 ~: e! T% t% B' ^2 H
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    + R! J+ X" L! ~6 G1 c; ~! h7 K+ `allnin 了也追不上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。0 b. U( W" N: M5 P* c6 B: ]8 g
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    & M4 X* ~4 o; O: Z* ~但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    ! U. g, G# l1 I这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    9 ~: C: d" V$ ~* b: f) f! N
    2 V/ I/ p- _9 c* q0 Y

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 2598 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16: o5 `1 d' q& B+ O' w2 W1 b
    奥迪和奔驰的电车都有召回- r5 Z, y' S2 K3 P) K
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    : N2 \8 Q% W6 A: a( ?+ t  a( C赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    + [4 n! G' Y0 {; Y+ nporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,4 ?5 p3 p7 i1 Y
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    8 V0 q; c, |* q$ ]. T ...
    4 U# `" P  f- ], l) Z) t. f9 R4 B% T% i
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00* p$ Y' v) {, W2 t0 D, Q
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    5 F0 |9 y3 O: O  ~. N据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45- y! K. N0 N& r' R8 S+ o! k
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    * y8 ?" j1 E' h% G7 z
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    ! x. E+ D* @9 _6 ?3 j6 p' R
    ( p6 J  W! u/ }. @电池并联的技术?/ n" ?* C7 B: o1 {2 X& u: [
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。" i/ F/ X5 U" ?* t- s: @( _
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”) m( E' G) I6 t/ p/ {$ J7 _
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。( m" s7 l5 d* S2 Y% g
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    , e6 F( d# I6 A* e( o% h* O4 D
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:131 m# X% N9 n4 a% |3 @
    服了你们这帮特黑了。# V" @' I5 g1 P1 {9 V8 F
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    9 h  h, x7 x* p1 |7 @# P+ e' E ...
    4 z3 w: G# Y# B' U9 f5 \
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    , i! t" `/ C7 i& l) M6 Y+ Y: F& D* N7 ]
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-5-10 14:57 , Processed in 0.045444 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表