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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
5 u( X( f6 `0 t' f* L! e- x( F虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的6 i& f9 e* O  h$ l: n3 n) y6 ?
modelS/X 领先一代:$ m, A/ }7 s& w8 ~' B

! d$ g4 j3 u* N1 ]0 O9 U1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%1 [8 s: H1 Z( d) b9 \, C
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
. _* n  g0 u0 ]$ |, 马上要推出130 度电电池包。
7 Y2 n+ n1 ~* `0 u0 y" s) E( O; W
% u7 D$ @2 I% Q2 _7 O/ q9 k! z4 X$ a2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
$ ^7 A! E0 m8 }( C! l提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
& ^: I" \5 c1 r3 E% X7 n器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
. n4 e2 p- k; _己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人4 {1 r) K5 M8 T% K8 j1 _
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
% m' D" z! U" r+ c2 t: Y3 C8 q5 \. I9 ]+ d! y( D# G
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量' B; x+ {. [3 O  R+ @2 ]5 _0 }& @0 W
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎+ ?8 S6 T* v- ?* k
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)8 [% m- ^* @7 b
$ G% }1 Y. x/ }9 W8 M
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且, f9 l% r# z+ ~7 l, a
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
9 Y. I, h* t1 B. V, y2 |" M( Q/ q度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。: e' s. ]4 l8 Y2 ^% b! f
; v  C. q. c2 s" ~$ l* x, j' U7 n
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 36 t# K3 V, g2 d# h5 d) l; P
会像蝗虫一样多。
! v- G9 q  r1 j1 K2 |) s3 G2 K3 \( Q
+ ]7 N3 f0 g# ^1 M' ~9 m
! I3 s+ F) s  d% e再来说说自动驾驶
1 |$ H. h3 O2 M4 W3 p! K8 ?- ~: _1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。0 L  q. j& \+ c- Q; }$ l
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。* Y, y, W7 R5 k; I$ s
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....+ g' \8 f# s( S" O1 t0 J
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
$ l; i0 t; f( [8 Z. U" ]3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?0 \6 r. i% A1 m3 A) e
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
" J1 |( ^1 l8 S/ c7 u9 A
, l* X5 x% t- W! X) h; _% S1 x% atesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。/ F) v9 F% }" w& R$ I
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
: F& c  A% U( P; K) y先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。: x: j3 D; B2 s# `. l* ?% N; x
1 M8 I$ H  H0 [0 M0 P7 [
6 Y$ a+ Q: R! |* v4 ~" k

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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    4 c% D; q8 w3 v6 q0 N. N
    ; M) `( p, |! \! `  `Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。) [4 y+ R" ]* e  t+ _. y
    ; H3 t" v7 H# S# b+ ~
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。- n: X1 A3 p& ^* R  X

    5 F4 W- e: J' \  j8 e/ |' g4 Z大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。$ g* F& g1 f) J: p1 ^% v! E
    # r) R6 p' s# K) g
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50+ O- |! G- |' [- H/ z
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    . h- S8 a" k8 l1 w: w  o
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?: S6 k6 [+ X/ P, `3 Z" {# I
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。1 C9 P& T  w! v/ V
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    衰
    2026-9-4 01:14
  • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。0 Z5 s# z: `$ L; X/ l, E/ X8 N
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    0 _3 n/ E2 A, @9 X0 k1 r1 g我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    7 _* ~. B' `5 k& ?1 N4 l我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    3 U* C( T/ _! O) v4 [) x  K+ |另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

      m! D8 u3 H3 m% E. I2 B# g* ~歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50! ~/ h* D% x& Q; Z; I/ ^0 p
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    2 g: m' Q* e- B2 X9 o0 i* i& F
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,, ~9 ~6 u& f- o: Z0 Z/ m0 X
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    ) x6 Y: t; c6 G- H+ n& F
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    4 E4 }1 f3 _/ m- pporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    ! j% X2 J  y; hporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    % i! V( E4 [4 o- H ...
    4 {( t: B! M, f+ E5 _
    奥迪和奔驰的电车都有召回* c# ?) h. q/ S4 C3 ], f9 \" n% i
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:161 j8 r% E3 \( D
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    ) o& W8 F3 z. j& v3 ^话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    & a% I5 ?) k2 N" B2 s4 s- m
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    # A" c) _3 v* M4 Q1 k  R我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    : x: G3 c8 ?) E但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    , q! k, l' l' ]9 Y5 n这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。& h, `0 w5 k+ g  [) k3 u4 Q# Y

    3 _7 d4 n1 J) d9 W$ ^) }8 W5 w

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    & Q  g5 T9 _' {+ ~1 R奥迪和奔驰的电车都有召回
    ( Y4 X: f: k4 x& Q  i  f- |+ h; u话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    % ?+ @+ k! {1 m赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:488 g) @( e4 n4 ~" a) B
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    ! K! \. E" ~  g* q$ @" Cporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    5 Y/ V* V4 c7 J0 W2 U- a* h ...
    - Q/ T7 S  d* M# v" Z: W+ B& Q, D
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    + o' D/ a5 V  D( r赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    ! _" A) f8 w6 y" I/ E
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    + ^2 j# B- n* q, S" @! Y$ `7 W保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    # F  R, ?, g4 B/ E3 c
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 " g7 N' r; O; c9 x( m* u! |

    7 G, q1 g6 O9 K$ T% ^! R电池并联的技术?0 s) S+ x2 r& H. o9 n
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    2 n! t- Q4 z$ x6 w6 A$ f- g 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    3 W( B! b6 o5 @8 D: n0 v# Ehttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。; S. R# H  @! ^2 y. c; j( h; x
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    4 D1 `. K. k  a8 a
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13- E0 w8 ], k2 M# }
    服了你们这帮特黑了。) L# W7 v$ P' T3 n$ C8 a
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ) E7 K8 T" A  u5 B4 H ...

    * F' r- `9 D* K9 y4 Z我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    ' g) j2 ^+ S) @9 Y! o) |+ M8 h
    ( [* f5 Y; B6 f: }4 ?! X福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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