看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
$ p* ]5 b& v  S! u/ b虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelＳ/Ｘ 领先一代：
/ A. F: E9 J. X) v, u$ T
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
& R8 [5 P, |# l$ A; r， 马上要推出130 度电电池包。
$ r; F4 b0 w  G/ _
! t% I% G- j- M) R: r! i2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
5 \8 ~$ B+ h/ w) ~# h提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
5 K! w; y0 n' D' z+ D& N器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
( X( @3 L, K# w* L己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
7 {/ }" o/ f- H' v8 b- W) [8 I
3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
5 C4 c* K( J3 z+ a4 y. u% w，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
8 z1 r# v  b% |% |4 \6 E3 {不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
5 r, o& ~. ]' G& l司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
7 Z$ |8 `" M2 u+ B度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

! T8 }- N3 n+ G& UModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。


+ q0 u# J4 \4 D% w再来说说自动驾驶
, }) O1 @4 I! a& s# W/ K6 d' w: L1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
6 p2 v: s; i0 n, n! z. B天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
/ p$ V0 E7 e% ?9 d8 A0 o; a9 z2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
8 [* x3 `2 K9 A& S7 a3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

6 l7 w. Y' [- ~tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
/ {/ w* ^& C  Xtesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。


) _+ W( \8 e7 d' U. ]( |: x

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
4 I( e3 f; W4 W
Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
  ]7 Z: F4 L. m. U; Y$ }
, a5 p; m! `2 h9 X& B! R! q- NModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

$ |/ |  @0 {" t大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
& n/ B- o9 D2 u7 j& ^+ E3 t
我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
# \! z. }6 J" n# C& a' j, dModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

& m5 T/ A. u; C! N& f" {9 Xmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
" k- w# R3 m' @% R# e- [" Ymodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
- |! J+ c' d/ |8 z( {tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

, M7 |. b: g. O# H: j# e歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
2 Z. }- w: z4 I! [# N( `porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
/ O8 B  R9 g, o) U话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
! @5 \! l' U/ ~" J$ ]我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
0 J5 _1 @7 s' J- o) z! O$ g/ p$ @/ O  S这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

1 E8 L% D6 U9 W) [

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

7 ~2 x1 [; m/ V* U$ C) k: U; X* x赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
  X6 P2 z, i5 M' k; u. Nporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
. J! s0 ^7 Q$ \) Q; s+ ~) C( o ...

; A% D3 b* j: C- L$ i' e$ ?& U: ^保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

. l4 g$ g0 P; f据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
/ Z' P0 E) \0 w1 v# p. U保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

0 [/ _7 _) E) \6 R官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

电池并联的技术？
/ {2 ^5 t% i; m  n1 H+ |nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
* b" G+ r9 x+ }- c$ I 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
0 n. v7 r! p$ @1 }2 O4 }4 _! Uhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
' T# p9 d9 M9 K服了你们这帮特黑了。
! g9 j; v3 ?5 s. W- L6 `( [看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
( G% f& u! Q! C5 t ...

$ Z# [$ [7 O- C5 D: I我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。