中华大棋盘

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-24 07:19
没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

8 Y: F# |4 I. m1 v0 h( _" E0 ~' s
" Y4 ]  B0 @# o. j..............................................

草蜢

# A/ H' i- S2 F+ ^4 c# \* s

老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05
0 `7 z6 q. E+ l6 F4 A9 |满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

% X, ]9 w5 E9 Y+ M! @% N$ o' e
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。

# b( H3 R, s& }: S本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。

8 d" r, I. ?: V& z  [再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12
俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。

8 K4 ?5 x1 S* @9 q1 j明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 01:45
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

/ b) G0 Z- ~1 r8 o: x( K) ^敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 02:00
: ]7 t& U8 y0 _$ q  O还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

委员长也就强这一两年了

小绿爷

草蜢 发表于 2012-2-24 14:45
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

2 r* H$ m; P* Y0 A' ?# h2 S北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
) l& B  n2 q1 y4 p& e前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。
  a. A2 D, I0 i5 d5 d3 r* n" T

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39
北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
) u7 G* ]$ q9 l: O前有乾 ...

事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-24 15:00
还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

.................................................

草蜢

- j3 u& l$ e1 D- c( w5 e6 I# J

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16
3 X% ]# K- |; l  H- a4 o4 F( ]20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

/ L6 I5 a( d0 d! C5 k4 n
5 x3 b2 z5 @2 L1 C* v俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢

6 S  ~" y) d8 X3 j* \! J8 G1 N  q6 N

老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38
事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢

小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39
& W8 R, v% d8 J+ i4 W& _; P北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
( u' p: V1 W) [" g" P3 M前有乾 ...

# a4 o( ~& l3 {  r0 [# m当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂

% {* ~2 [2 z2 a2 f

草蜢 发表于 2012-2-25 02:29
俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

5 r$ l3 h4 A( U1 d.......................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07
- P! c; u! o; ]9 N  E7 |+ p0 W5 n驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。
. z, D' }# o, }; E7 C/ T6 q
# [2 M9 d# W8 v: Z, e* R' z0 ]( q; C元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

0 V" x5 [  R2 O# Z胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15
: U( k. ^: N, i1 q很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

8 T2 G: a2 |/ Q% F3 I不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 03:19
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

..............................................................

糊里糊涂

+ q& O1 x4 ~% `- M# |( u

草蜢 发表于 2012-2-25 03:38
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

- \0 r4 k$ V# m' _( w/ I: x
' x) s! E  N! K+ _. ?' y! u+ \! B, P................................................

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:29
8 I# N' q5 e# ^+ V$ I俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:37
9 a* }* Y; }" q/ K4 Z- D$ ^这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

& ~/ g( r  c; h+ h9 n6 _$ D* l所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:19
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

8 q. T5 C5 m/ K& O% m- W6 f5 ?那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:38
/ H$ h) ]+ [) `不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

" o5 N' |; |, E元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。