中华大棋盘

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-17 02:01:08

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:06 编辑

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草蜢 · 发表于 2012-2-17 02:26:37

糊里糊涂发表于 2012-2-17 02:01
) P! L8 F% D: k( Z前面说了，关中号称山河四塞，其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞，但最重要 ...

最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发，必须先北上定关中，或下长江，或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

草蜢 · 发表于 2012-2-17 02:30:35

草蜢发表于 2012-2-17 02:26 . F( c. k8 m8 u. H3 a* r- t" o9 Z
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

当然在当今的铁路建平定设以后，四川民工大举出川就可以平天下了。

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-17 02:40:23

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:15 编辑

草蜢发表于 2012-2-17 02:26 % u) l, G* G5 p: l1 K- Y/ U3 L8 `
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

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糊里糊涂 · 发表于 2012-2-17 02:44:55

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:15 编辑

草蜢发表于 2012-2-17 02:30 2 G5 j. f& }4 E" @
当然在当今的铁路建平定设以后，四川民工大举出川就可以平天下了。 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-17 03:00:39

糊里糊涂发表于 2012-2-17 02:44 3 D- p8 U3 n" s$ k: x+ Q
现在四川还可以，有重庆成都的兵工厂，1亿人口，光棍又多，就是粮食很难说够不够，不过北上关中，南下云 ...

四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工，那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山，现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞，更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了，那是20年前了。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 08:16:03

草蜢发表于 2012-2-16 11:29 . |- w. r+ c4 [+ A$ H9 v
河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡，比如灭西晋的匈奴汉，还 ...

明成祖是在河北发的家，有河东什么事啊

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 08:17:33

草蜢发表于 2012-2-16 12:39 & j: |/ l3 B" y! X
问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地，已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...

你的事件时间搞错咧，项王去山东旅游的时候，汉王还在努力平三秦呢，韩信那次是项王手下去的，项王可没去

草蜢 · 发表于 2012-2-17 08:40:01

老兵帅客发表于 2012-2-17 08:17
2 D1 V6 k9 i; P你的事件时间搞错咧，项王去山东旅游的时候，汉王还在努力平三秦呢，韩信那次是项王手下去的，项王可没去 ...

偶，说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

草蜢 · 发表于 2012-2-17 08:44:13

老兵帅客发表于 2012-2-17 08:16 # ]- |7 h( N4 I& b$ y7 k
明成祖是在河北发的家，有河东什么事啊

俺一直认为河北应该算在河东滴，都是黄河东面嘛。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 08:45:30

草蜢发表于 2012-2-16 19:40 - O9 D2 S! T* ^; G7 n
偶，说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

但是次序不对呀

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 08:45:48

草蜢发表于 2012-2-16 19:44
1 r( k5 P0 q) B9 I俺一直认为河北应该算在河东滴，都是黄河东面嘛。

瞎说，河北在黄河以北！

小绿爷 · 发表于 2012-2-17 12:54:14

老兵帅客发表于 2012-2-16 19:21
/ B3 R5 S" J2 R- J5 B& I- v朱温前期干得还是很不错的，后来他老了，手下被他除得太过了，于是敌不过李存勖。
* ?8 q0 |6 P2 F' A% f% k1 @
1 ^: C: e3 \; T Y' r) r中国历代，能在中原成 ...

朱三儿更不容易啊，个人感觉某些行事风格像极了牟其中，敢忽悠，能玩命，有手段，有野心。
之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。

小绿爷 · 发表于 2012-2-17 13:29:26

老兵帅客发表于 2012-2-16 10:22 : W1 d" _( K; r) q8 O6 {( \
曹操雄才大略？没有许攸的那一下子，先崩盘的就是曹操了，因为他的粮草已经快光了 ...

这大概是三国时代最重要的一条情报了，在马镫没有广泛使用（貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫)，侦查手段欠缺的那个时候，许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。

小绿爷 · 发表于 2012-2-17 13:44:43

糊里糊涂发表于 2012-2-17 01:07
0 _0 q+ H3 {6 T2 x演义吗？4 n9 f% A5 k# p4 x% K: d2 r

" c7 x9 p/ x& S! q7 T& U曹先挟天子，取得政治优势，又攻破袁术，吕布，控制了黄，淮，汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒， ...

端平入洛那次是宋军协调的问题，不是所有成败都能用地缘来表述的。
山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的，明里暗里没少跟临安联系，打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

草蜢 · 发表于 2012-2-17 15:44:38

小绿爷发表于 2012-2-17 13:44
$ u$ o8 w6 Q$ \, q' v/ _端平入洛那次是宋军协调的问题，不是所有成败都能用地缘来表述的。
3 @% a$ N0 z/ q1 l6 L4 K i. \山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的， ...

这门子事情，你可以好好跟老兵聊一聊，他最稀饭这种冷门历史话题。

小绿爷 · 发表于 2012-2-17 18:41:25

草蜢发表于 2012-2-17 15:44
4 \+ P& R- P! v. k, o; h这门子事情，你可以好好跟老兵聊一聊，他最稀饭这种冷门历史话题。 ...

端平入洛老兵开过一次帖子

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 19:37:33

小绿爷发表于 2012-2-16 23:54
; j9 [. {$ h9 [* L4 |" A' Z1 X朱三儿更不容易啊，个人感觉某些行事风格像极了牟其中，敢忽悠，能玩命，有手段，有野心。+ [+ C, b7 p* _# v5 s; n, Y
之前没有比他 ...

八八比较幸运，北面有红巾军挡着，张士诚不思进取，只有西面的陈友谅最可怕，还是比朱温强多了

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 19:38:32

小绿爷发表于 2012-2-17 00:29
5 ?; U/ O6 M; {7 m1 Z7 k这大概是三国时代最重要的一条情报了，在马镫没有广泛使用（貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...

他也不能不赌这一把了，否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 19:40:16

小绿爷发表于 2012-2-17 00:44 . a" W2 }5 D! i& B4 N
端平入洛那次是宋军协调的问题，不是所有成败都能用地缘来表述的。
0 \% A% s: q; @# i+ F山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的， ...

就是，红袄军南撤是因为粮食问题，否则有蒙古人好看的。

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1， 汉庭唐苑——关中(续)

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