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楼主: 糊里糊涂
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41#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:01:08 | 只看该作者

1, 汉庭唐苑——关中(续)

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:06 编辑
8 ~5 |7 U- s$ G/ H/ _) o7 Z; \+ L- c; K+ _6 ?0 Z
..........................................................

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42#
发表于 2012-2-17 02:26:37 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:01 ) d0 f. w8 N% x% z. y. D4 o
前面说了,关中号称山河四塞,其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞,但最重要 ...
9 {3 Y% o7 V0 y
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发,必须先北上定关中,或下长江,或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

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43#
发表于 2012-2-17 02:30:35 | 只看该作者
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26 # p1 v/ ^: p+ `- x+ m- M% c
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

$ g0 d: c% Y  v8 t' l当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。

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44#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:40:23 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑 ( D1 \; H* U0 R2 ?  w
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26 & {. I/ B! I4 ]
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

4 E2 E6 w1 `/ U3 b6 |  f$ D% U+ Q7 X( C2 F" G! r& m
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45#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:44:55 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑 ) M$ W. J# W. V" Z" c" Q; Q
草蜢 发表于 2012-2-17 02:30
% x2 u. \" e) I  i# J, U% J当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。 ...
2 s; E1 G$ o/ I5 Z* C9 \
....................................

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46#
发表于 2012-2-17 03:00:39 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:44
+ S4 x  i; O- ~4 D6 p4 `现在四川还可以,有重庆成都的兵工厂,1亿人口,光棍又多,就是粮食很难说够不够,不过北上关中,南下云 ...

4 e, B% \5 R+ V3 b: g- M& `0 K四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工,那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山,现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞,更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了,那是20年前了。
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    47#
    发表于 2012-2-17 08:16:03 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 11:29 5 v% o2 L% B  `/ A3 q* r6 q
    河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡,比如灭西晋的匈奴汉,还 ...
    + B" l# Y7 [* k3 L5 i0 {7 ?
    明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
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    48#
    发表于 2012-2-17 08:17:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 12:39 - f% y  U8 w4 U" I- N- S
    问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地,已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...
    * j- r  J  U1 e. V& z2 N
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去

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    49#
    发表于 2012-2-17 08:40:01 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:17 % w- E4 m" G5 s! A" N0 l" j# G4 W
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去 ...

    ) E0 i# ^* d) \+ v* T) A3 C0 ]3 _* k偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

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    50#
    发表于 2012-2-17 08:44:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:16 2 W- `+ q0 A- R- s7 o
    明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊

    3 N% t" Z) J9 N/ D+ q俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
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    51#
    发表于 2012-2-17 08:45:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:40
    4 g) w0 |; B' q& U+ @1 K偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。
      e+ W, b5 L0 N9 |
    但是次序不对呀
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    52#
    发表于 2012-2-17 08:45:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:44
    3 e- ?& P) z) \7 [俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。

    7 H4 X! Y/ H) m+ A, q1 p' M瞎说,河北在黄河以北!
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    [LV.5]元婴

    53#
    发表于 2012-2-17 12:54:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21 ! F; ]1 @& u  K5 Z1 E5 S! J- k
    朱温前期干得还是很不错的,后来他老了,手下被他除得太过了,于是敌不过李存勖。
    $ F6 y- m7 u3 y# |% I
    ; E; P7 ]" Z. V) ]中国历代,能在中原成 ...
    ' s& ^5 c' @8 }0 t1 s
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。
    1 h% M: I9 X6 J$ t/ |之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。
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    54#
    发表于 2012-2-17 13:29:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22
    2 R0 D2 p: U' i曹操雄才大略?没有许攸的那一下子,先崩盘的就是曹操了,因为他的粮草已经快光了 ...
    ( D5 i( \9 l' S% m! Y
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫),侦查手段欠缺的那个时候,许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。
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    55#
    发表于 2012-2-17 13:44:43 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07
    4 `' _" p$ M2 t* d. h7 x/ Y" f/ C/ |演义吗?
    # ]5 I3 g* t% X8 p/ I: U2 H( l' z" m, _+ J$ V/ k6 W: J$ J
    曹先挟天子,取得政治优势,又攻破袁术,吕布,控制了黄,淮,汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒, ...
    ; H7 s  g  z* e* |/ B
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    6 E, q7 C5 v7 V# }8 \7 k山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的,明里暗里没少跟临安联系,打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

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    56#
    发表于 2012-2-17 15:44:38 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 13:44
    * R5 X( C9 r0 [  o$ m" i7 o$ c端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。, s7 W& h% u& Z& C- v
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...

    1 v  g& I- U  `# E这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。
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    57#
    发表于 2012-2-17 18:41:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-17 15:44
    9 U9 b2 I, ]+ p5 w这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。 ...

    7 @0 d6 r6 ?5 e' R$ ~$ p5 e端平入洛老兵开过一次帖子
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    58#
    发表于 2012-2-17 19:37:33 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-16 23:54 4 n. ]5 o7 N6 J" |0 k
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。$ P  B/ \$ P- c$ K/ c
    之前没有比他 ...

    ; T" K1 c% C! T1 h6 N$ F! G八八比较幸运,北面有红巾军挡着,张士诚不思进取,只有西面的陈友谅最可怕,还是比朱温强多了
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    59#
    发表于 2012-2-17 19:38:32 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:29 4 i) J4 y7 i. u& E
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...

    4 @4 K8 I( J7 [/ ]1 [2 V" _他也不能不赌这一把了,否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。
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    60#
    发表于 2012-2-17 19:40:16 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:44
    8 ]% x- y. s+ G3 J0 A端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    & x6 c" b2 B) n! `2 O8 M# m' V山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...
    ! ^, K  c2 Z* ^0 J
    就是,红袄军南撤是因为粮食问题,否则有蒙古人好看的。

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