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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20
    7 ?5 V; D# c  @  F  ]) c$ w  W再给你看看甲午战争中的清军装备。
    / y0 q! b/ y1 |
    楼上的,你的图全都虾米了
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42
    ) K3 o; {2 E, i2 k1 x6 ~3 k中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。1 p$ M' P: N$ e- N: d; C
    & S, J& a- A  q
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    2 ?3 ]  V$ O) e$ z$ X
    盲目自大这四个字要慎用。; d1 |1 c# }' n# \8 C

    " ^* {6 e2 C/ C" M- W8 R早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。+ I( p: c5 [  M/ \& z
    - c6 o  q2 z4 q+ U  y
    说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49 7 E* S3 K' t( u- l1 M, o
    旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损
    5 i' w! l! q# u/ J) y9 H' h
    俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑
    * J& G1 k) D7 [
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42
    ( f, f* n+ v1 L" Z中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。
    5 T0 k- ~) L  I) G
    & z4 J! m! L2 F/ E* L其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

    . |3 G; m9 d; p% G5 C/ @
    % z4 y; I: w7 k) Z" _' K3 Z....................................

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    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    9 \# G+ v4 J: {+ y2 e1 H
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01
    - F- {' e7 F# s! U$ [( }2 j# Z. ^3 H中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...

    $ d7 T/ h( I" u5 \) n' l/ R; w$ {& _. z( H) @! l- s
    ...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑 * X1 m$ d; d# G, J  M) @: `4 s
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22 9 F  A2 N  I- D4 a  D  w- E' y
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...
    % c5 n9 a9 {& B. \- i, n
    & I% Z: _, [9 \; C: g, S4 z
    .....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435
    * g7 t  O0 _5 m0 h! x
      E. O  O  I3 h/ r1 Z1 K( D. y贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了
    " a2 @) q7 v7 [  x0 Y7 Q6 u9 l5 Z8 l8 z7 }) Y
    我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下' G. F* t5 U/ w& g! T' A# U

    * w6 \1 x. Y6 J7 p0 W/ ~$ A( K' H5 C7 s0 G
    “关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”
    # {, y$ Z( q. M4 i5 @' i
    2 [- O9 Z0 o0 E7 I5 S3 {+ Q* V0 e) l帖文
    & N' s; x3 o" h8 S”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者9 N( Z2 J* |& l1 }! B2 X

    & K' t; Y% ]  O' t' _; z- B# I楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

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    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载
    9 l, I/ r7 V) u3 Z% K% [$ A2 {! C1 f& g% i
    http://www.verycd.com/topics/2815806/

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    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 8 z1 ~% H6 l! Z# H. J& P1 o
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33 2 s0 g1 x5 ~( h0 n
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者9 r2 d* d! S6 P  ~( o0 ?

    * \6 l- R7 `1 Y3 ?5 v$ E; l9 E: n楼主,如果你在帖文里清楚 ...
    - l- i% j5 t% y3 ~- D5 J
    ...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。3 `' m) C" W( q7 p% p' B1 O
    - s+ s. J3 W( Q& x7 r. K" p: b% z+ M  R
    这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?
    4 h$ u1 V1 Z/ A* h: a4 l. w0 w6 @) J
    - Q- k( D, \4 g3 F. A% |6 B我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    $ P1 K0 e0 o: @1 J) A. S5 a
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34
    5 q) z6 i7 q3 y8 ~9 }1 X我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...
    ) S* I8 B. @# E! C
    : P7 G# |# u+ U3 m, k! Z* i
    ...........................................

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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21
    2 X* N% J6 w- K5 E# v: X你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...
    ! h/ C8 f1 d% A' f+ y) |- D' c( M
    这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

    该用户从未签到

    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑
    0 o0 U8 U2 L9 O, G1 j5 v8 e* f5 U, t+ ^' n' `% j2 C2 e

    6 m  J9 \& z8 e6 o
      W' H) p4 |3 m1 F
    2 |; E, i4 p+ b7 C

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑
    % {& `! A  Z4 @$ |% W
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    * n% g' B9 V4 _1 o' b" ], e( W天也寒) T9 Z. N8 N% I- ?5 u
    地也寒  s0 p6 Z0 e5 y+ _. W$ M0 W, [
    北来狂风急向南

    2 e' A$ j0 u* {  @+ j/ h+ T5 h$ }. y4 D
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。
    : ^+ Y8 ?/ Z. N/ F1 z
      t" U) r1 M" A林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。4 j1 w9 b+ V+ k
    7 h7 K9 h6 G3 v  {% R
    但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    / i; U$ d0 K9 b1 x* h3 l天也寒8 }7 u' ]% r1 c1 E& c0 v1 d
    地也寒4 }$ Q. j- Q# p# L% \- |, K' K
    北来狂风急向南
    3 v! y1 W7 N* n/ J' K
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。
    9 t  v( }; V6 W( f
      B# _4 \2 M) k1 b" ?1 {: N& o  u+ X- O牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。) G! M0 {2 w3 U+ N" D8 j4 j

    & s% v7 y) |4 c* P# [. g俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。: S0 f& w+ K$ i# V

    7 y. K5 i8 d/ d. M% ?被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑
    8 L3 Y) m* f3 |1 }
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02 - m& c, R0 A2 e+ A% a8 C( L
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...
    / D# ^, y- c' q7 ~7 c

    2 H' |* M  s5 r) U) M* X; i$ s8 l...................................

    该用户从未签到

    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑
      s. U  a; G5 Y$ c, z/ ]
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
    8 s+ x0 D/ e) _. g为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...

    + C$ C8 t: c! Y" p2 V
    , E9 t2 O9 t; J/ y% v5 Z.......................................

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    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑
    3 o" P* w$ \: v4 R! K
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44 9 P" q) ~% h7 r& {# D0 L! u
    所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...

    & D% l. E; {. j0 z1 m( Q: J/ m
    林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。
    " `5 w' n2 n( b& Y- N. }7 Q& p, G: v* g5 i4 d4 x0 ^5 ^
    他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。
    1 ~& n7 s- C1 _3 ^- k( P7 a4 T/ N! c: j! P: F) l6 n! H: V
    第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。
    6 N8 C0 z  u: e# ?. @5 Y) l. ?+ _+ A% W, A$ t5 y; J
    其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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