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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20 / E+ X1 W9 O+ R# q5 j  U% V9 h
    再给你看看甲午战争中的清军装备。

    : p* g6 C0 g# ~" Y6 \# z楼上的,你的图全都虾米了
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42 $ H; v2 r% l  S. R
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。" M% q  M/ b. H$ |' J
    + I2 X7 }( f9 X/ N$ |7 i( K# r
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    , M: D* }% A: {( h% n, `, s8 Y+ ~9 g+ P
    盲目自大这四个字要慎用。( h5 i0 X# ?+ F+ J4 ^2 O& h) h5 t

    ( ?% Y* h3 ^+ j$ A8 @早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。+ _1 L3 L1 S4 v7 Q( c& d; O

    ( Q  w* J2 ]' p: v8 D说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49 , @9 |6 k% Z& Z1 [& i' h! {
    旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损
    9 l6 u: N* Z$ Q. ^4 e- B' C
    俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑
    & `  n7 k* k  U; O9 M
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42
    / l) }5 _% u0 n3 h5 v9 O/ c中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。7 i$ h  M; \- G9 D8 ~- D( r

    5 K8 m1 X1 d% y7 M/ u  e其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    . b. |/ _( ]% P# G

    " d  t& {5 y; M....................................

    该用户从未签到

    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    ! g6 @9 V% Y- E3 B1 z0 v1 i
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01 / u3 B: E# I& u+ J" P3 Y" G3 U
    中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...
    6 ]1 p9 u$ l1 K$ }# f# b
    9 t$ _1 v7 j) b( w
    ...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    : n- L2 `9 M( N3 V
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22
    ' e6 f" ?" o% C楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...
    # U4 k$ [: L. O
    $ o* T) E) m1 x0 \0 a* J
    .....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435( v. D' R+ d7 b$ w

    9 o5 w$ B  m. }& n  m贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了
    . s/ h4 Z7 A2 I( R( A0 E1 F
    ' [3 E) e! y4 B) }我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下
    1 m/ ]$ W  T7 E3 l: |, @, Y) l$ Z5 R3 y* _: U9 H! L% r9 z9 l' S# U
    - P0 G  I8 i- x+ k
    “关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”
    ! H6 d' c7 j! Q4 i% z. S/ s- |
      ~# G* A! V( y. M帖文. r( p& h: Q) E$ p& R+ g/ I! v
    ”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    4 A4 ^6 n% {, S+ s( D: a+ z$ r; R( X; M! r, Y+ ~7 D7 m
    楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

    该用户从未签到

    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载5 ~" [8 U' l! s5 t2 i: V& e
    $ u# q; i8 _8 k6 h
    http://www.verycd.com/topics/2815806/

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    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    ! z* q! X) f% }" {) e4 m
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33
    " M5 S# j# x+ A9 V" ^这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者9 B9 @9 i' }( M1 T- _+ j
    1 s- d8 Z: N% W% r3 _
    楼主,如果你在帖文里清楚 ...
    # \, L0 {0 \9 K/ u! C8 Z
    ...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。
    & n7 M: K8 w, C: s( C
    " O4 l- z- k$ s$ u- e' J, C2 B! E这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?
    4 s- M2 t) y, F. N6 k0 V/ [* N9 V& H6 B: X4 N
    我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    0 D5 l  i0 [9 Z9 J7 x3 t5 \
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34
    - i0 Q/ G- d* ~' X2 R, S我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...

    & f+ i" o, O  E
    " z8 V5 I' t3 j5 B; K' ?0 a...........................................

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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21
    2 z8 y# m- D2 ]+ t  u# |" n你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...
    # B* R$ {8 ^5 C9 m3 Y. Z
    这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

    该用户从未签到

    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑 / g1 }- ~3 T& q' M* S4 f5 j/ o0 H

    6 P# J! K9 p5 U, `$ x/ b- {& g+ I! M3 U/ o

    + ^$ b# h- Y) ~& |. U3 ]; W5 d' n% C% C( M

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑 6 L( r7 r7 l, g4 ]- T
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 4 s- q; \" b' m& L1 B
    天也寒* I" w/ w# O5 t: M
    地也寒
    0 q! n5 J5 L8 N北来狂风急向南
    5 R8 ?/ S1 C& u# e; b/ a' i

    5 [' P2 d- a0 ~! h& S* O( n满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。
    6 i5 U) y6 C3 w( m: r
    3 G, W% d+ f6 Z/ U5 k( f0 s# q林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。2 h) }# y; ]9 U! j* x6 p( I
    + _8 l0 D1 z  `' o7 `% H% h2 G
    但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
      ]! A" X  K6 L6 \& c天也寒
    0 K0 z' Z4 N/ d* |1 K7 U: X6 V地也寒5 G5 [; a& S! p  a# J+ U
    北来狂风急向南

    ) X/ O6 h8 T. v, i为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。2 [1 D, a( |2 K: Q9 V& \

    , W  @; l' ^8 C+ J" O$ J牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。
    % l/ F; m2 P+ I& Z# `, Q* I  b) p0 v: {& ]) w) v; m
    俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。
    6 Y6 d6 e0 B! W* @2 _5 V% G  h0 }7 o+ ?2 Y& @
    被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑 $ {* y7 j3 O6 d+ T3 ^
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02
    # e5 \1 F- F) ~3 f$ T9 S( F满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...
    / l) @  I- k* K1 `4 U  Y* s
    / u6 B6 O; Q$ m6 y; B
    ...................................

    该用户从未签到

    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 : _8 q3 n: X2 D/ H" R% q
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
    " t0 K5 D0 W3 `, X为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...

    ; W& G7 }  O2 X8 J& E- |( h1 c! O5 z  X* c  L6 |$ k6 L. q
    .......................................

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    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑
    $ U# h! U. o- d
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44 : r$ v8 A4 l( _3 f* _5 `
    所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...
    ( m( y9 g5 u5 r( k2 o

    $ I/ d+ Y, v0 g0 C& L* t* C5 `林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。/ A3 I6 B) Z* W6 G: L& x

    7 m; x+ x* d; H: [6 |" n3 d% d, C他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。
    & M9 z. T% d  d1 N" U2 U5 e& @- h, Z! ~" q9 S+ g& t% R, y" ?0 a
    第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。! @0 n8 Y2 S# }3 I8 O: {$ t& h
    9 l7 G3 y; t7 k7 F% }2 O1 F) p
    其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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