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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20
    # |$ S% i) s, Y3 s* C' r% T再给你看看甲午战争中的清军装备。
    # c9 Q& K4 k8 w7 [
    楼上的,你的图全都虾米了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42 % Q) E; X6 n, G. I  W
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。3 B( s& i0 D) _( t& v9 o

    . S& u8 v0 P% V! n" y1 F其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    , R* D, @3 k- r; ?0 u
    盲目自大这四个字要慎用。
    - N- G8 C# z( q$ G& O1 b1 }' t' q
    早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。9 R' }. g4 N7 M7 @4 I' X5 z
    ; T, E9 X2 a( N8 y0 N
    说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49
    ! P5 o) |8 a% h* S+ N- m旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损

    0 @6 L" @" U* D! x% J, [俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑 & v/ P5 |- Q2 d( y
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42
    / N# H4 T& t7 S# S3 S中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。' ?  f8 U3 G  f8 U: P
    ! I1 {6 ?3 q2 Q0 _. R# b9 \, P2 O
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
      |0 E2 D8 b9 w5 ]5 w: n

    . k4 H% o) K0 n  L% p; y* T3 U....................................

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    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    * p% d) W* j6 Y
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01
    . G# W& J" b" q) r. y中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...
    . b2 Z+ L, }- D1 d) U/ b

    ! G5 R* j& h+ T, M- D  D...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    5 p! A, F2 L" L
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22
    7 i0 l$ I! R9 Y" M1 k. W! m8 R$ G楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...
    , B5 S4 d5 y" J5 _1 T# M# S

    ! z( I! |/ d# k- f7 s) g3 Z+ J.....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435
    # L# p  o* Q8 o; i2 D! o; X1 q; i3 @) l) W; p$ L8 j8 f" R
    贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了# w( {" T" O- y

    ( g* q6 V$ ?- c2 X& T5 D; i0 \我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下
    5 X7 ?. B: |- _& B
    & u- r, `: ^1 H3 c4 y0 f+ h3 L2 ?+ q, r
    , \3 K  T* c! r' U' d. ?8 n“关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”
    8 v+ ], q' |- Y% |2 I/ h+ `% i9 @+ H5 C1 ^4 |: t( W, t
    帖文5 }8 L: t) ~: [4 Z( p) w
    ”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    / O4 [- r/ `; ^" Q5 m; a- k7 w$ a1 V& t" g
    楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

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    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载
    5 E% ~9 ]# C4 _0 |- @, ]3 e' W3 ~: M
    http://www.verycd.com/topics/2815806/

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    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    4 ?' m& G* O# W) I5 J3 S
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33 1 ~/ T4 T) T8 Q. U) z- v
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者2 ~: A2 C( b7 n9 d  x4 }1 e' S- B; y  F
    : M% }: U; g- }/ e3 }
    楼主,如果你在帖文里清楚 ...

    . \* L% v; P2 r5 b9 |0 a) L...............................................

    该用户从未签到

    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。
    ) ?' N/ M% K$ P- K5 L- v# j* A+ S1 ^9 r' \8 e5 g1 I
    这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?
    8 F  o1 n' @7 b. v/ m# s' P8 U6 E( H4 ]8 |: |. T
    我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 9 B1 l5 A& W6 \$ t: D0 ]5 m2 t
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34
    3 _/ |" B, X$ b我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...
    / r% c- W( p2 I# g/ {) Q2 g

    7 |: T# }1 ^4 E0 }. _...........................................

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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21
    - O' U6 |, \9 F4 J  n( G. b( u% V; {1 j你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...
    8 \$ X- Q' Q/ e1 V2 U
    这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

    该用户从未签到

    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑
    : Q* b9 A+ Z2 @$ r$ Y# k( n% K# V2 k0 D/ ?. F
    # l& O' @! Y+ N7 S  a) h7 n- P
    7 M, S- [) a; T' o3 v8 ]

    2 O$ I" }8 M  X1 V

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑 7 e/ W* T5 L6 N3 q% V
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    ( o' T# v- l1 y9 w$ c天也寒* ~( u6 f) N! D: r( z: m7 F% c/ O( ^
    地也寒
    % \$ s+ O5 k/ X* L北来狂风急向南
    & L( K: s% t1 P0 S3 n  @  j' }0 i& z
    ! n# o* z( c+ T! P
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。
    8 G8 |% W3 h4 B8 L1 ?8 }: _- I& L5 H2 d3 K3 T
    林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。
    $ _% L9 h" a: V! K, b! m+ H
    0 `6 q/ @; a' T% P, M& M! ^% e# o但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    . e' Z/ ], ]0 S  W; c. y& p. R7 D天也寒
    & r) W4 b( W: ]' W地也寒
    2 {0 M8 C0 }" F2 N  g北来狂风急向南

    1 b$ O2 C- ^1 a6 C! u3 d4 v: q, n为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。
    * W3 b" Q! I, O) D# k2 N2 F. F+ t4 u' X& {) w; e
    牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。
    : X; V6 `# A% W( Y0 d# p# C8 ~; Z1 b! ~( H- n9 W* F" Z- D# J# _
    俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。
    1 |# T6 w. }( c; @( t) ?' b: a
    ! A& c" [5 q$ p3 M2 e被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑 7 {8 {& x  M7 V) \; L
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02
      j# T* [. J* w* V& \满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...

    + M4 ^' M% A0 k, s& C2 S2 H7 Y% |* U% C" a# S. j5 h5 c1 |  C, V) p
    ...................................

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    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 4 S: Q. x9 J% ~# Q! Z- s' K
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33 1 ^, S0 ]' q: {) b) n
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...
    / g) s9 T+ R5 V" y3 P8 V0 }
    3 R1 `8 ?# V: `4 M
    .......................................

    该用户从未签到

    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑
    # Z) |) \& M4 Q
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44
    * l$ y; k+ B# C5 o/ f, }+ v1 H! x所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...
    1 W6 G/ K: X. o4 R
    1 O! ~6 f* |4 K7 d) ?/ e3 b, _3 [; E
    林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。
    0 o) v9 L# [8 u& \8 G7 a9 P+ |$ V* M' p
    他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。: v( d0 ?9 |! R1 {  r7 h1 P

    0 o! b, _  m3 R; t$ m5 v第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。4 K9 l. \) e+ r! a% o' k
    : Q3 q5 W; I. R5 Q7 W$ U
    其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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