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匈奴之辩

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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

     楼主| 发表于 2021-1-8 12:08:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 故乡在喀什 于 2021-1-8 12:41 编辑 ) q% W0 `' b: d
      R+ W; s7 \" E
         
    . e7 X$ q3 j) m2 i; @8 u+ U) ^. A0 R7 \  }% \: d- e( E
    关于张骞,说得不少了。两千多年后,中国人对其出使西域的发现仍不明就里。说他找到匈奴的粮道,似颇受质疑。看来有必要从西域话题的根源:匈奴,加以讨论。兹拟以三篇文字展开。' k2 E' m* V4 W/ t2 E) U- c( [4 C
    分别为:匈奴是谁;其从何而来;又到哪里去了?
    3 ]* [+ y+ l* S5 [8 S6 e( {讲清楚这三点,西域话题中一些规律性和周期性现象就可找到原因和特点,西部的大门也就更容易打开了。
    - N. _9 _7 B5 D$ g+ L匈奴从哪里来的?4 [  ]. {2 i' U" K0 S
    司马迁认为: 匈奴是从中原出走的,乃夏朝一支:“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维”(注一)。意为淳维,兴于今河南、山东一带,北上成为匈奴始祖。淳维是夏桀之子,夏亡,他据夏桀众妾为己有,逃到北方茫茫草原荒漠之地,与山戎、猃狁、荤粥融合,游牧为生,世代繁衍。
    0 r! O$ y9 P, @) Z- N/ b2 P  ?4 R  c这种史学“拉亲戚”的想法不错。但可行吗?匈奴之地的主题就是吃咸肉,穿皮革。经营靠抢,生活靠打。偷爹之妾根本无用武之地。匈奴父辈去世后,其妻妾全是儿子们的,根本不用偷。至于夏朝的兄弟们和更早以前的匈奴部落啥关系?连司马迁也就点到为止。所以,匈奴源于中原的说法不可深究,不可深信。
    1 |& m! W% B% y  C6 \7 d' e匈奴自认为其祖先和狼有血脉关系,这种狼图腾故事,不仅在今日蒙古族和西北众多少数民族的口头文学里有,在中原的历史里也有(注二)。匈奴不认为自己和中原有血源关系,即使有也不足道 。在汉之前,匈奴的记录主要由春秋战国的诸侯完成。汉始,汉、匈文书交往基本用汉朝文字和体例。如果匈奴发端于中原,其文字,语言,甚至风俗多少会有些中原特点。但汉、匈相似处实在不多。民族间关系,最好的是水乳交融,最差的则水火不容。匈奴和中原的交融和不容都走了很长的路。  b' i- x( z, j
    从历史证据来看,最早学会骑马的是古伊朗人。匈奴人从这一支古伊朗人学会了骑马(注三),然后自西向东而南开枝散叶。再后来,被汉朝一次次打散,远走,再回来。中原不易,匈奴亦然。
    $ Z, J0 ?3 H+ q匈奴对其来历,也有心口相传的说法。有些还非常靠谱。比如:匈牙利就曾经是匈奴人建立的国家。匈牙利人克勒什·乔马·山多尔(1748-1842)发现中国的裕固族和西迁的匈奴人有着语言和文化上的相同之处。
    ) U( M9 E0 I6 A* y0 ?* u尽管匈奴和中原联姻的不少。但在匈奴看来,这种联姻更多的是胜利的另外一种方式。这种胜利,更多的是一种草原畜牧政治对中原农业政治的盘剥。汉、匈在历史上的不交融,与匈奴的政治传统有很大关系。
    ! p3 R7 l( c. g& D# R  Z中原政权愿与匈奴联姻,而往往被对方强人政治打断。匈奴政治基本就是拳头说了算。儿子杀老子之类如家常便饭。若不袭扰中原,匈奴基本就断了自己的“柴米油盐酱醋茶”。因此,其内部按下葫芦浮起瓢的纷争,仅一件事情容易达成共识:攻打南方。所以,匈奴来自中原的说法只是一厢情愿的热乎。
    4 P% T/ K3 O6 L0 C* x第三,关于匈奴的考古发现,不过证明其以蒙古人和突厥人为主的集合体。所以定义其来历反而比较简单。其来自草原部落或氏族联盟。从这个意义上讲,裕固族同时使用突厥语和蒙古语的特点反而成了特别接地气的证据。同时,如果按照草原民族的特点,结合亚洲古代历史的轨迹,则可把匈奴发展史一步步推演出来。这种推演是按照南亚,中亚,和中原三地的历史一步步来的,逻辑成为了串联历史的线索。- ]4 C) r5 P, \
        匈奴的来源和发展有迹可循。公元前200年(汉高祖七年)汉高祖刘邦被匈奴围困于白登山。孔雀王朝 (约公元前324年到约公元前185年)最强盛的阿育王(约公元前304年到约公元前232年)时期,曾拥有步兵60万、骑兵3万和9000头战象的庞大军队(注三)。白登山之役前两年(公元前141年),刘邦登基时,连一套同色的拉车马都找不齐。将、相只能乘牛车上朝(注四)。白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。* Y! i9 j* P+ T+ _
    基本在同一时期,三支骑兵的差异尽在马中。
    * [  d7 X. M, Y孔雀王朝的马是哪里来的?
    : I) h: o. t- u! s+ i匈奴是如何强壮起来的?" u- I5 B3 J4 S+ V9 y. Z
    汉朝为何对匈奴的兵强马壮一无所知?
    1 z2 B' q4 b; n+ G9 o2 y: A这三个问题的答案其实是一个:贸易。印度的马是进口的,但是孔雀王朝依靠贸易实现了军备齐整。匈奴依靠贸易(主要是马)不仅在中原的战国时期(公元前475年-公元前221年)和秦朝(公元前221-公元前207年)实现了对中原在军备实力上的超越,更重要的是找到了对战略突破口的各种信息的采集和备战。中原的战马很多也是进口的。但是,中原的陆军,硬是靠少马的军备实现了统一。同时,因为缺少对马匹的需求,中原也断了对匈奴信息搜集。; C5 C0 O0 i+ y: O  \- x2 {( h
    这种信息上的不对等,在本篇集中起来就是一个问题:匈奴是从哪里来的?匈奴是从贸易中来的。
    7 Q$ i0 ^% G; B& _9 E* w; S; R如《史记》记载,匈奴就是各游牧民族的集合。集合各民族不仅要武力。它有一套分配制度。把散户牧民集中起来。白登之战前,匈奴,中原,和孔雀王朝之间,贸易以粮食和马匹交易为主,中原流出的丝绸等也夹杂在匈奴向孔雀王朝输出的商品中。
    - ~$ B6 D! R2 ^1 M5 n这时的贸易发达离不开匈奴和孔雀王朝的伙伴:希腊人。以巴克特里亚为中心的希腊人成了南亚和中亚间贸易的交换站。希腊人通过金银货币达到了以金融控制贸易的目的。除中亚和南亚贸易外,今天的伊朗,埃及甚至欧洲都是希腊人涉及的市场(注五)。公元前130年左右,大月氏人到了巴克特里亚,希腊人的贸易模式和金融格局被彻底颠覆。此时,匈奴已无需希腊人的粮食。一是汉朝供给比希腊人要价低得多。二是自己开始学习种植粮食。张骞到巴克特里亚(也就是大月氏),正是匈奴最强盛,大月氏尽享鸠占鹊巢之乐的时候。蜀布和邛杖的贸易路线给了张骞另外一个思路:从四川到印度沿贸易路线向北攻击,一则断了匈奴的传统粮道,二则为汉朝制造打开一片新天地。4 s$ n  D# g9 |$ C( g' ]: x2 v
    非常可惜,历史没有给张骞实现设想的机遇。
    ( X1 U4 X# s3 s0 |3 A( ], a* h中国乃持续的农业文明。清朝之前,匈奴等北方民族就是原始畜牧业加贸易的集合,即:陆地贸易。1840年至今,中国倍受之压力,则是来自欧美(含俄罗斯)和日本的工业和贸易的集合,即:海洋贸易。今天中国面对的挑战,究其根本依然是贸易理念滞后导致。中国与美国为代表的金融资本的对决或抗争,仍是汉、匈之战的翻版:很可能两败俱伤。
    ' w6 c4 k1 P; r4 o, Z0 I所以,从张骞的思路出发,截断粮道,在市场和贸易上下功夫仍有意义!因为匈奴们,都是从中国看不上的贸易缝隙和金融维度空白间冲出来的。这种缝隙与空白才是他们真正的老巢!在贸易和金融中走出来的,即可对中原形成压力,而被称作:匈奴。否则,就是蛮夷。中原对于匈奴的恐惧,其实就是对贸易和金融的恐惧。贸易和金融,不可不察!因为,无贸易,则无匈奴。
    9 A  q( P7 z2 W/ z0 r# V
    2 `* `+ ]7 Y, _. W# f注一:《匈奴列传》,史记
    4 B) g* }  c5 X' L9 y4 K1 v注二: 《魏书·蠕蠕匈奴徒何高车列传》
    ; ?# L- u! o: ^) ]. X; A" u* g3 `, y注三:https://www.khanacademy.org/huma ... a-and-gupta-empires! z7 {# X5 r9 I7 N
    注三:7 u# E! [% Y1 u
    http://www.huaxia.com/ly/lyzx/2014/06/3917662.html1 V2 D2 }; j9 P2 B2 l% {
    注四:“匈奴骑,其西方尽白,东方尽駹,北方尽骊,南方尽骍马。” 《史记•匈奴列传》。
    ! x) @6 v" g. v  @2 H. |. @注五:《人类文明史》第三卷,P423,P430

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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 1231 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2021-1-8 15:01:41 | 显示全部楼层
    所以,从张骞的思路出发,截断粮道,在市场和贸易上下功夫仍有意义!

    + _' ?5 V& f2 q6 w' m( f6 R; k( b8 F7 b花这句
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-1-12 22:34
  • 签到天数: 203 天

    [LV.7]分神

    发表于 2021-1-8 19:43:05 | 显示全部楼层
    “白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。”5 t4 i: ~5 B- K' F9 a( L
    匈奴也讲青龙白虎朱雀玄武这套?还是史家自己创作的?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2021-1-8 20:19:07 | 显示全部楼层
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-8 19:436 o/ u, S2 ^* o# N  a# D$ d
    “白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。” ...

    / {# g  D7 z  n# l* p% G华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 1881 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-1-8 22:10:39 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2021-1-8 07:19; g" p) F* p0 ~; N4 v- c
    华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。 ...
    4 C. w7 `) k! e/ N9 t
    司马迁的东西,很多地方当故事读读就算了。别的不说,匈奴是部落制而不是严格的中央集权制,如何把四面的部队,都按照马匹的肤色来安排?那根本是不可能的嘛。
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 1881 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-1-8 22:11:09 | 显示全部楼层
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-8 06:43
    6 d' J2 l4 i; j  t+ M6 V: Z9 Z“白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。” ...
    8 \6 l. B  r% R, @6 g4 m3 Q+ f# i
    应该是司马迁当时喝多了,脑补的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-1-12 22:34
  • 签到天数: 203 天

    [LV.7]分神

    发表于 2021-1-8 22:14:39 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2021-1-8 20:19$ _- }; S/ u( e
    华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。 ...
    ; h( S0 |/ S  h' s- t$ m
    如果是真的话,那么匈奴和中原文化还是有共通之处
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2021-1-8 22:51:49 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2021-1-8 22:10
    , d1 {4 t! E# k6 t0 T6 P司马迁的东西,很多地方当故事读读就算了。别的不说,匈奴是部落制而不是严格的中央集权制,如何把四面的 ...
    2 d" f, ~) q$ b, d
    可能是:冒顿给刘邦点color see see。" F  Y# `* e. N' L; h. @
    按文献和考古发现,白登山是现在大同附近的马铺山,是个不太大的丘陵。攻不上去,又因为降雪无法切断水源,汉军大部队又快到了,这时临时组织一场颜色秀,作为谈判筹码,应该还是能做到的。冒顿未必会专门养这样一支仪仗队,但以单于的权威,临时抽调,完全有可能。5 W& Q9 T: I8 l0 p# B
    1 e( t9 S9 t- {/ t  q0 O1 j
    新疆哲学社会科学网
    ! }! S/ L4 n/ F; _% Z, m5 b《早期蒙古人的方位观》& r# M+ ~+ X5 j: l5 ~  L

    7 D6 m  c) u' V9 j1 z5 Z早期蒙古人的方位体系中,不仅每一方位配以一要素,而且各配一种颜色。中方配黄色,前方(南)配红色,右方(西)配白色,左方(东)配蓝色,后方(北)配黑色。普兰诺 加宾尼记载:“当任何人得了病而医治不好时,他们就在他的帐幕前面树立一支矛,并以黑色毛毡缠绕其上,从这时起,任何外人不敢进入其帐幕的界线以内”(《世界征服者史》)
    5 ^, P4 e+ G2 m( {. K6 `9 o& Fhttp://www.xjass.cn/lss/content/2010-05/10/content_148736.htm
    " L* f& F9 M7 Y9 ?7 v& q8 H4 c% N* C0 O" y! }# |7 V1 F7 _2 u
    这种颜色方位观,是借用还是同源,就和“撑犁”“腾格里”与“天”的关系一样,可以探讨,但不必轻轻地否定。

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2021-1-9 06:23
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 1881 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-1-8 23:05:16 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2021-1-8 09:51  C0 J) K7 _' q  q0 q5 P6 ?! p" U$ y
    可能是:冒顿给刘邦点color see see。
    6 p" O8 ]  F& [' A  V, d  M9 ~* h6 e5 U0 a按文献和考古发现,白登山是现在大同附近的马铺山,是个不太大的丘 ...

      p  _  H5 W/ N白登之围的发生我相信是有的,但是细节当故事看看就算了,不能当真。/ `* `8 y1 f/ z

    # h7 t0 N3 g6 D9 p8 m: m! b首先,史记是匈奴出骑兵四十万包围白登。先不说匈奴能否凑出那么多人来,即便它有那么多马,你告诉我,在一个地点周围不大的地域内,如何给那些马找到足够的草来吃?人可以靠干粮维持一段时间,马却不可能。没有足够的草来吃,马会很快掉膘的。" e* Z0 X) i/ G; {

    ' E& ~+ p9 b' V: S* ]8 w2 n其次,刘邦所率领的部队,数量不会很少,因此白登之围不会只是白登山那一点地方,而应该包括了周围一定的区域,这样的面积不会很小,否则匈奴干脆组织箭雨射杀对手不就得了。以这样的区域,匈奴搞颜色秀,还不如干脆大批骑兵直接压上进攻更合理。# u! E8 O& J' d6 \) d9 v5 c. a' S

    # n7 y; |- z  E) B举个不太恰当的例子,淮海战役末期,共军对杜聿明集团的最后围攻,就是这么大批部队直接压上进攻,逐步缩小对手控制面积,最后消灭对手的。6 T# z) F! v, W7 N& A
      o* z* k8 i9 d; e/ N
    因此,司马迁记载的白登之围,从文学角度讲可以理解,但是从军事角度讲,漏洞太多了。
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 1723 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-1-9 06:42:22 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2021-1-8 07:19
    1 _7 c- g+ g) D3 O; \# [华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。 ...

    ! Z* C3 w& O+ R3 q7 R" T如果认同“华夏北来说”的观点,那么汉匈同源的问题是不是可以这么解释 -- 本来大家都在西伯利亚一带混日子,后来因为冰河期降临,气候水文变迁,脑瓜灵活一点儿的撒丫子就往南跑,跑到内蒙/河套一带,征服当地土人,就是后来的“夏”。。。 脑袋瓜不太灵光的那一拨仍然在老家死挨冻,庄稼都冻死了只能放牧牲口喝马奶吃羊肉。。。实在拗不下去了也跟着往南走,然后就被先到南边的远亲鄙为夷狄。。。 然后就分开成“汉” 与 “匈奴”
    5 ~, Q) F! {- c* X2 \$ ^. Q/ K5 ~0 `$ ^" V% g8 `1 P7 b
    从汉地北上变成匈奴这种解释很牵强,不可信
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 1881 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-1-9 10:11:22 | 显示全部楼层
    MacArthur 发表于 2021-1-8 17:42
    1 P2 k4 K1 s2 Z1 m& z; y  x如果认同“华夏北来说”的观点,那么汉匈同源的问题是不是可以这么解释 -- 本来大家都在西伯利亚一带混日 ...
    ! D+ C4 R6 E& e; @- }
    要是这都能玩的话,咱们可以怀念当年的西伯利亚汗国了,那可是咱的故土啊。一个自古以来,可以宣称主权了哈。1 ~- R* Y9 ?) H9 v6 T$ g/ w- ]
    $ `( K. H2 |4 K3 r# E2 x
    顺便说一下,当年的西伯利亚汗国灭亡的时候,全国人口不超过二十万。那是多么广阔的一片土地,才那么点人。要是您那理论成立的话,当初留下来的得多蠢,才肯坚持到后来灭亡。
    7 U4 ~6 b: W' T2 c" d* W5 `4 N% c7 ]1 c7 P, Z( C2 }( S
    咱家还是希望是从新疆那边过来的,走的是甘肃到陕西、山西这条路,而不是啥西伯利亚。否则岂不是老毛子也可以宣称是咱们祖宗了,那还了得了!
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  • TA的每日心情

    13 小时前
  • 签到天数: 1418 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2021-1-9 10:34:15 | 显示全部楼层
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-8 19:43
    * f! @* z& }2 j8 q4 L“白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。” ...
    4 V) w7 q+ J, Q& H/ l% [8 s8 z
    涂点颜色就行了,或者披块布。
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  • TA的每日心情

    13 小时前
  • 签到天数: 1418 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2021-1-9 10:37:56 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2021-1-8 22:517 a* Y7 K; O& A: r) Z
    可能是:冒顿给刘邦点color see see。- `; q: j: d$ a# g. ~
    按文献和考古发现,白登山是现在大同附近的马铺山,是个不太大的丘 ...

    4 B: }) I0 a) `- g/ O参考吐蕃的军事体制。游牧民族几百年都没变化,即使到了清末,俄罗斯人收拾蒙古人的时候还没变化。可以把白登之围和大非川之战类比来看。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-1-12 22:34
  • 签到天数: 203 天

    [LV.7]分神

    发表于 2021-1-9 15:51:45 | 显示全部楼层
    猫元帅 发表于 2021-1-9 10:346 U2 S8 ]) r$ e' [4 d
    涂点颜色就行了,或者披块布。

    4 ]2 F) P8 {% }/ @8 k" R' p* N* a老猫这是回错人了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2021-1-10 03:29:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2021-1-10 03:32 编辑
    ) F! H$ S/ T6 h3 ?9 T; ~) c/ i
    : F; v( Y' L% i8 r# u' Q! _中国的古代文献将白人称呼为“深目多须”“深目高鼻”。一般而言,中国北方的少数民族如果出现白种人,史书就会特别留意。例如《北史》记载康国人“深目、高鼻、多髯”,《晋书》记载羯族“高鼻深目多须”。而对于匈奴人,中国史书基本没有记载其面貌,而是记载其习俗,这可能是因为匈奴人和汉族的长相差距不算太大。0 ~, w! m# `8 ^% a
    0 H! `% |2 Y( w5 m* n# g* Y
    再来看西方人如何看待匈奴人。东罗马史学家普里斯库斯在《匈奴史残稿》中描绘阿提拉的长相:“他的身材矮短,胸部宽广,头很大,眼睛小,散发出灰色。他的鼻子是平的,脸是黑的。”
    % F( {; t# T( k0 v+ A- v  E4 L6 N$ r% @1 O
    综合来看,匈奴的长相是比较偏向于黄种人的。' A7 c  `" A) ~. N( y
    0 x( H/ e3 N" C3 g3 q
    今年有大量的分子生物学研究。根据匈奴墓葬的文化和DNA分析,南匈奴和北匈奴有很大不同。北匈奴起源于蒙古国的石板墓文化,其Y染色体大多数是Q、R、J、E、N等,和西亚、中亚、东欧民族具有很大的联系;南匈奴起源于鄂尔多斯文化,其Y染色体主要是O3和C2,其中O3比例很高,而汉族的主体就是O3。, L- H$ ?0 R* K0 l: [1 {: ~) Y

    , b3 b8 D/ O( J9 L0 @1 i; H6 b南匈奴则选择依附于汉朝,继续居住在漠南(河套)一带,成为了汉朝的子民。魏晋时期,南匈奴进一步南迁到了山西一带,成为“五胡乱华”中的先锋。北魏建立后,大量的匈奴部落融入了汉族。对南匈奴后代的呼延、呼、慕容、尉迟、赫连、宇文姓氏的DNA测试结果显示,其O3占据主导。- t+ p/ @& q' n
    1 ?* q: `4 e, I9 \5 d+ }7 q6 E: x
    5 y* `5 w1 p7 O6 j9 e0 R2 e' w+ V
    简单地说,北匈奴基本是黄种人和白种人的混血,而南匈奴的混血也比较多,但是总体是黄种人的基因。
    - D) z, E5 ]! G# n$ w! x0 X, J6 n
    , K$ D7 o8 N( [: h! c( ~; D《山海经·大荒北经》称“犬戎与夏人同祖,皆出于黄帝”,王国维认为,王国维认为,

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      发表于 13 小时前
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      发表于 2021-1-10 11:49
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      发表于 2021-1-10 06:58
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    该用户从未签到

    发表于 2021-1-10 10:46:15 | 显示全部楼层
    猫元帅 发表于 2021-1-9 10:34
    , L3 g+ z* h0 v. c涂点颜色就行了,或者披块布。
    4 @' f+ n5 n  M* }" g1 q
    汉代只要麻布,白麻,黑麻容易点,要青麻,红麻恐怕很奢侈了。
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  • TA的每日心情

    13 小时前
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    [LV.10]大乘

    发表于 昨天 20:30 | 显示全部楼层
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-9 15:51
    ( Q' `3 A/ b7 k9 {老猫这是回错人了吧?
    " O2 Q6 R9 k5 H: N; ]: `
    奥?                  
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    发表于 6 小时前 | 显示全部楼层
    加油,等你的更新!
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