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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 ( o, Q& v/ B: ]/ r  R# L5 U
7 C. D/ e+ ^: Y) y
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
5 X5 G( x) E; g9 m1 ?
5 d/ V0 o, f* ]& g+ f6 v' ?但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
5 K1 `/ M1 @3 d# A. p
# o5 {) u1 Y5 ~: Q* j) N
1 j  G- P9 K/ U9 G
2 q0 s- g5 A4 V6 M1 k, @+ [
  Z+ M# b" a0 U& f" \% c9 k
/ b* D$ C( C  e/ C2 \$ }) x6 b
' W7 \0 K# Y$ M2 m不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
. q" Y; j, c. @; M8 p4 J7 p! H& r! g/ }9 z" M3 Q

1 l7 s- Q+ A7 ^& h9 l8 |3 P据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
, w& |) B6 R; f3 ^, ]; i' N  B$ q
8 }) I% [6 ^$ A/ LEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
& h1 b# W5 Z( U( {- |; L1 w# X  E% T4 Y2 @
8 {( U- ~! U% C4 W/ ]

! b5 d/ ^7 G1 w
! u0 E( b  Q/ Y2 U  o( k) c' b特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
7 b& w% ^4 C0 v" Q! q  v
4 A1 a. A4 g  q0 T  d' a- M0 w' e; j6 {4 X6 u, ]( U
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
# i. d& B* p3 l, H3 s+ A0 ]% F
: h2 D1 L; L0 e5 T# Y/ K9 lModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:2 i0 p6 x4 F6 B+ D% [6 B
8 }  W4 b" M2 H, _' x2 Y8 W$ [
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S. T" m/ w  `5 b
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
2 \: y4 d) U: p( N3 Y3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样8 J( ?7 I9 t8 s4 [7 z: [0 U, I3 m

  {( a0 Z, I( k9 wEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
6 B9 u8 p2 u4 |- k/ n  T4 V  T
1 H" C; R4 J( n奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。4 |/ m; T6 J! l3 {- H
% T* a8 m2 u7 [9 \* I
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
( b# t, m- `" t
  Q8 ~) A- g0 N2 I5 V. i特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
, F' T4 X* E- t* o
" a( [$ z" z5 e2 F. R/ ^* W" X2 _最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。# }( H, g! v8 v9 Y9 f: f/ S1 C8 s
& d6 M' @7 ?8 |+ \$ e8 n
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
' P/ i& N: A& h, F* g
0 s" |7 z0 I8 z" {. ?但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。6 F" T, }  ~7 o* `/ ~
. I& v" z0 c) j
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。9 g3 U1 e" F7 D% x

) W2 [" u4 K6 z. zModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:# m8 A/ V' I; t+ F  ]

; W" ~- t/ ?: }3 ]1 C6 m* k0 y0 g* n* s+ V( J% R  ^
# }% k2 U7 M! Z' X7 v% A$ F
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
/ D3 V" a8 i' E2 N5 g1 ?2 k/ f/ c1 M3 \/ s% z+ N
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?) r9 C, i% \  O% k
" ?3 I3 o, h7 B
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
7 m8 {1 b, I: D' K+ ~
" y$ \+ k9 a# e' n4 U特斯拉的拐点到了吗?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:13
  • 签到天数: 1929 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    7 U  F$ B9 k3 J" t5 b这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ) h* j: t- }" _3 F3 `% X上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30
  • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。  S4 \+ d8 @% I9 E$ ?$ g
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。0 T( x  ^8 R; k9 ?/ i5 Q! {
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    , M( z/ _! _, e9 a/ m$ X- c8 h( q/ o" V5 \! J  l9 ~0 }+ P* I
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:13
  • 签到天数: 1929 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    + V: Y4 ^& {( N5 g7 a0 r7 gmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。0 l' n3 {8 L+ V& J2 l8 q
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    ! a9 M* C9 x5 I6 RTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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      发表于 2019-12-18 01:14
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:466 Q# G' L( x5 \
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    " L4 G5 z! |7 h! u6 Y# [呃,老眼昏花,看错了一个零。
    1 d! R* W7 H7 R! L+ h5 d
    4 b, j/ a8 N1 ~0 N% y2 p2 G) ~4 `这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-25 06:22
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    $ m# U, D$ k2 F1 V' d五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    6 w2 r6 l8 e, y9 x7 ~" e* n# e随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    13#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
      g/ j4 O9 @7 R$ `0 k# M油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    : }- P8 ?9 K; _4 ~3 ^& `
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-25 06:22
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    5 e' j  }: m! G/ q: X8 E# d' R' P你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    ' ^; g6 l; b; A. G
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    , T( u: @$ s- w( M! V- f' V6 `+ q' a2 E0 n3 h, W7 W( U
    % ?% ]. T% n, e# J+ Z% |

    - C/ `* c$ n6 g+ H; K4 A8 V只需五辆奥迪
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    11#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    - G3 H' }" Q7 R7 t& M  G/ c我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    * p& p, Q5 M9 ~+ S0 s
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?, d2 C- h1 v" E2 n8 S' y8 {
      e$ @1 p  U. k8 R4 a! ?
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    : ^2 e" ?/ G" E+ p8 i
      b* r* d. G+ p6 F. v4 K

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      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-25 06:22
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

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      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    9#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54: X4 Q! c8 f0 M7 i3 ~; @1 v
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    9 C% Y$ l+ K3 d! W2 S       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    - `* w# y  N0 I7 D% z5 hbolt撑死了跟model 3比
    , V1 W/ h+ \+ H而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    # D& T( b" Q$ |7 r  u# e* lmodel 3 入 ...
      @/ A: P- }+ j: {
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    0 s( b+ B3 Y6 W  \1 `我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    7#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    7 F, ^, E) K# i( G
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ! S* e' `6 z/ [7 V+ r: t0 g我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    1 o$ V' `6 j* x% s

    6 o  S  B8 B# v1 M1 C7 h/ zbolt撑死了跟model 3比  E: D9 o7 N& }4 Z
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,7 m% S. p3 y5 w! a
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。2 O+ H$ e* o; P( \( \1 L) K
    * ^. ^" c! y9 v% L+ n
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    . m2 I+ ~) \5 Y2 K9 c0 l而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情

    2020-2-14 01:41
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]元婴

    6#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    " _( O& J; t+ X! l我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    4 T5 ~5 e) ^, q7 l3 Cbolt是跟m3对标的吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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    地板
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    " R8 u1 O: E7 G( T% D  r4 A上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

    点评

    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
    回复 支持 2 反对 0

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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。8 U, c4 g9 F1 V6 ?  q
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    : L. M, }, g* lsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    : k' G% L4 g& [所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    沙发
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    ! \) a* [& P$ R/ D* W4 |Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    " k, r' l+ A3 l$ Z) ^5 Q& U  B# _到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    楼主
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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