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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
7 `" Y7 r. t; s' v8 _& M3 b# k虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
/ w  W. k% H. p; L0 k; D) e- KmodelS/X 领先一代:
* V& r# r" u# D
9 w9 n2 s- Y5 z1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
0 u1 V; x1 F! \; v已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
7 L* y" K. N4 y2 s$ D, 马上要推出130 度电电池包。
: g0 Q/ \7 @1 E/ L7 E0 _8 f" ]1 L# E- B- }! }, A% r1 a+ s' D
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
4 ^+ @. Q2 f! H提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
6 b2 s" d, |0 R. T; C9 t5 a器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自" t6 F0 K6 R% w2 V
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
4 h% B+ P- Y- T6 }4 ?5 J团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
' H( r( Y$ Q/ q6 d7 `9 |
" S4 e* }4 S- }0 D/ e+ G- L) d/ U7 ~3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
2 }$ F! D! m+ i# K! ~# y6 u4 H,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎7 i3 D, Z- n3 d- W- z
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)" R3 q! L/ B; q, E& E- s) K% j

3 [! H7 \& k" S) G( E# l2 c2 V3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
. b. l3 }: j. a: G" e9 B" i司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
: I( [' p3 S5 z( h) M度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。% o9 k6 F) V. l3 H4 ?. M

: v( Y4 Z7 ?! B- J2 DModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
! B7 v0 r, F4 K% }+ {2 U8 c  V会像蝗虫一样多。
, h8 \6 w% n9 Q- U; q( ]& p' S: U9 h0 v' Z
: D9 E( f1 R, P' L
再来说说自动驾驶
( D4 e6 V+ {! }! |) w: ]1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
0 _. E, j; w" @$ M$ v7 [& p3 m天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
5 S3 r4 n+ P; k* Z+ ~做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
& E% Q" O% j6 z* q6 R2 @* \" E' w2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。' f9 X% Q9 F# H+ d
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
$ }5 e/ P, {- G+ ]; _3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。7 K7 q( X( r1 T. d( K

: ~, G4 w/ a: G8 B& ttesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
5 Z( U/ ^1 K8 m4 u/ F& xtesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
. R1 h( V6 F& Z6 q1 r7 J- ^4 m1 ?先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。2 ^0 m! J6 {& [- E, Z5 Z" ^7 N
9 [1 U4 U8 O' k: J
* i! Q* l8 v4 ^6 p7 ^

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 显示全部楼层
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    5 m7 [' k3 N1 H9 {8 ~8 m) F
    1 D  q, T/ X% B8 _. WModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    5 {0 M) q3 e, t  F/ s: w
    # ~, T6 C9 Y3 N* eModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。2 d! G: x2 b+ `9 T6 \1 _1 q, I
    ) h! L" M% g- y9 h# A+ W# V! L  h
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    + b+ l# M' V5 [" F- @" @/ r/ g2 `+ r# v) V2 P$ A8 Y  P0 ?
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 380 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 显示全部楼层
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50* h6 H/ y8 v+ z
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    & V9 o6 P7 u# o3 X
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    # q) F2 {4 l. A6 u! Y- Q$ g# tmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。9 V& t. f2 ~$ v
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 显示全部楼层
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 21:46
  • 签到天数: 335 天

    [LV.8]合体

    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 显示全部楼层
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    ; Z2 c- `5 j5 l* `$ n5 K  ~( f另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    ) X. \0 V1 I# l4 z我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    该用户从未签到

    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 显示全部楼层
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23* Z! }: s9 M  V5 m
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。2 g; e3 J4 V* H. h) Z6 v8 H+ s
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    & r" ?5 w2 Q; o( b5 l7 U
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    7 Z+ B0 v& [* s- P+ OModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    & G) M3 m2 w' B' \/ N' P7 Y/ [
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    . ~& i+ s; l) k0 b* |  H# Iporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    # v, Y5 v7 z! k8 [3 q8 b; b
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 01:07
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    [LV.10]大乘

    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 显示全部楼层
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48& h! b: W4 G6 w! `0 y# x
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,5 k4 y4 z$ H8 Y, f
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。" O# Z, E: \7 |
    ...

    1 S( u" I9 m. d0 W. \. C奥迪和奔驰的电车都有召回8 f0 F- d" t8 B+ ]! z
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 显示全部楼层
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    7 h2 ^& O* o$ H6 U, P8 F奥迪和奔驰的电车都有召回8 q! J' M9 m; v* w+ z  A
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    : L7 P5 a8 m& H. c, pallnin 了也追不上。
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    该用户从未签到

    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 显示全部楼层
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    $ L+ Y2 p  F# Q9 f' t. s& k我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。+ X2 I% a5 y2 i- Y
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。4 m- }5 F0 G# ^9 ]) v% Q
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。2 }. l+ I3 @( s& D+ N" q+ C
    7 c$ U( k: X$ o

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 18:06
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    [LV.10]大乘

    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 显示全部楼层
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:166 u( D1 P# E8 b' o3 r0 I5 x" u3 t, w
    奥迪和奔驰的电车都有召回/ D3 }6 t# [% T9 s9 h5 p1 m; m  @
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

      S7 p$ I1 J: k- [0 y% u赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 显示全部楼层
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48% e( K8 z) W1 L; g! h
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    % m- j+ \  w8 c" D- ~* y! S+ ]1 Pporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    2 f. F4 C; S3 q8 w9 n, ]; p ...
    8 T  C/ E5 a# U6 B' q8 ?: ^
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 显示全部楼层
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    % D2 U# B8 ?/ r% D) k* u, V赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    % o9 c+ l/ B2 z5 f' K) Q
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    : p$ q  o/ M. R0 A! ^% ~保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    % H4 w; |6 k& x( g- _) \" R+ {
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    / n' a9 ^+ b$ y) R
    ' r1 A+ N2 ^+ j7 \电池并联的技术?
    5 B4 g6 y, z) Fnissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。7 N# t! j/ H# y. W
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    8 r: _4 S/ Z& f: L# |: Jhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 显示全部楼层
    服了你们这帮特黑了。$ V( j7 p5 k( C( `. k, L
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。1 n. Q7 ~9 C# N  l
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    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 显示全部楼层
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    % ^0 u( p0 _) q5 Y+ U  h6 H服了你们这帮特黑了。9 c# y. X/ C  t' ]$ y4 ^
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。" C# h' W* q- m$ B7 _
    ...

      t# d4 f1 u; ^* W; `" t我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 显示全部楼层
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    - c9 L% U' {2 Y( s0 `3 H
    : W6 y7 e7 V5 l福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 显示全部楼层
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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