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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。7 u9 ~  ]8 h- H
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
, b  v$ ]* }0 o; AmodelS/X 领先一代:
7 h9 M  \1 h* M6 o
. ~$ F6 C4 l, N$ l' @6 d6 q7 R1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
) L# @8 m& M, j, {. X已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
; |( b2 y/ [/ u1 a# f. ]& S0 I, 马上要推出130 度电电池包。
3 L9 ?# G& `) x9 \/ e9 {( X+ V4 m8 w0 P% c4 M
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
  F. S  K1 I- t) ?3 U( I( ?' S* O提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变3 S" X, K7 Q( H& C! ~
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自8 ~) z# t  ?  ?( p4 s0 O# n
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人+ [3 P6 {( q- v" C$ S. R3 S: k
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   & M2 U9 ], o+ ]. N/ C& P3 V. R/ D

( h8 W0 E) O7 O& B- y4 N# s3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量/ J3 W( ?) T" b& c
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
0 G4 v  _- L" W, m, }1 l* B% u5 }+ O不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)5 }) L  C/ T+ Q/ \. N
. K" K9 d+ f3 B8 H
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
" ?- [6 `5 o: A& H司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高4 _9 E% _4 S) A3 b) z
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。" r# @5 g4 U, k# m+ Y
( w4 W" K4 n7 |1 r  E
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 38 H9 m3 G. Q! y
会像蝗虫一样多。
$ i! P8 ~2 W: H! Y$ i9 N/ ]% i9 [* z8 J6 v! a) y/ E" y

9 r" B* z+ f% B$ Q- V# r再来说说自动驾驶" x# q: G5 s0 q* p+ u7 w
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。+ @; G- @/ B- y3 f, L
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
. H; o1 g5 U+ ]8 C) b' P$ E, b! `& Z做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
+ m' j: a: f+ \6 G6 {- i) @7 [2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
/ z& a$ u/ K5 q6 l  ^3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?9 P& `" \/ P4 V
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
* t9 M/ y# c. F+ A7 Y! D& F( u+ f9 U1 U/ a
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
' k- G7 y) K3 ~" [0 M; e$ jtesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。' k/ c( B  B+ }! X5 P
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。5 a9 |$ }0 _' D) c- {  F1 B5 g+ S

3 @* x3 v$ u7 R, f; ]+ T" r
6 K# K% E; ]' r+ [$ r

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。- U& d+ k" d' f/ u6 k& \- U
    ' v. Q0 B1 R% ]1 s4 j( S  i! d- y
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。0 n* P* M! |* i" ?

    1 n: o3 n! E" d7 ?Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    1 y5 z+ Z4 `3 g
    ; j4 X& }2 w0 ]/ L* g大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。3 f% `0 [: w+ G. q1 ^

    ) v  U& _. h8 l" D3 s' G0 a# z. C我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 1925 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50, ]# k! D6 b7 O# V$ b" e* r# Q2 L
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    - y* t8 x( X6 ~4 kmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    5 S# c9 Y2 i) E+ u2 i% Fmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
    2 e1 b& ~9 ~# `# ~tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    郁闷
    前天 03:37
  • 签到天数: 1381 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    1 ^& U5 d" w8 C7 X7 G( c3 n另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。, A, q& }& q2 J0 b& u1 [$ M5 s+ v
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23; v) H: G7 F; y& N9 n$ s
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    2 c! Z) o" A$ |另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    % a. Q% q) h- ]歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50: J1 {, M/ A8 b
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

      @' Y6 R$ h$ Z5 ]8 Gporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    4 k, s2 l- R" ~7 W7 c; T9 lporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。5 T" I+ f, N) w. u8 S% R6 |7 @/ k
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:482 S5 \- _' b  L: W
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,1 r8 ?8 h' h1 j- }* i! N
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    0 ]$ ^( l) e! P" w# K2 T. Y" a ...
    , N4 X, b8 W/ ^% `* q! ~7 D8 v6 {
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    4 o' K" s* d" P! d+ Z' E7 O% g话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    # l, n# I" y( {: _) Z奥迪和奔驰的电车都有召回' S9 d1 a% k" ]5 F6 F2 y  r1 U0 F
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    ( T- j3 G0 l! N& {$ ]+ T+ jallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    4 B/ X' N& }9 Q0 k! \4 q+ X2 R我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    + q" X$ I% T3 i0 C; b但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    % B5 M0 E8 a4 S, n; ?5 W% ^. x这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。! \8 K2 z1 |9 }( ~# f

    8 x0 D  h% R0 f$ F+ W& l

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:15
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:169 w! r6 v5 _+ ^0 F
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    3 X9 Z! W" s- j! z9 l话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    8 a. {8 ^" m( A赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    . g  y$ [5 }! K! N( s) W  m% Nporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    - z& h) }2 W$ q9 C) q, x! Y4 {porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
      W( i0 m# @, A6 @ ...

    / i5 r9 t: g. i5 A: f+ S: g2 i保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:004 f( |- @! h. O  g8 v
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

      ~, D2 k' J$ h- z) ^* q据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    ) T% f, I) A+ I5 P% U* ^, v, [保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    6 O+ X0 P, k% @官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 * v% B1 E2 W- x0 ^* }6 \' c

    ( T0 U' L1 A( ?- r电池并联的技术?% ]5 X1 m  V7 M% n8 B
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    ) q+ o4 N8 c3 U" |5 E% ^1 ]) I( g 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”' p' ?1 W3 k* k0 S; |0 K
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    * u; e% z3 Z1 M- O4 B) N看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。5 ?9 h/ C# }0 O7 ^0 d
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13! l- h  u5 C" g0 n% t. V
    服了你们这帮特黑了。2 l& T3 {6 o! N0 R$ D- t% F' X% X. z
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ( }9 K  P$ D3 R; z ...
    ' s% N2 K: n! b0 Z7 F# C
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了; A! m* Z3 c' @7 k# X

    ; J6 C  Q" g' a福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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