大学老师应该强制学生出勤吗

天马行空 · 发表于 2014-4-10 12:46:19

首先说明，大学老师是可以强制考勤的。大学的学分制度给老师很大的自由度来选择是否强制考勤，和制定考勤规则。老师有权利制定考勤规则，强制学生出勤，缺勤者扣分，有权利因学生缺勤不给A甚至挂科。

提这个问题，只是想就“应不应该”强制学生出勤请教下大家的看法。

正反双方理由都很多，不管是站在学生还是老师的角度。或者站在旁人的立场上。

比如，正方的理由可能有：考勤保证老师的尊严，免得没人来捧场，我辛辛苦苦讲一场，你们凭什么不来听；对考试成绩差的同学，考勤可以占一定分数，我虽然考得不好但出勤率高，最终能把总分往上拉一下，也不枉我辛辛苦苦来听这么多节课。

反方的理由可能有：我一个老师不是靠强制考勤来拉学生的，讲得好欢迎大家来听，讲得不好自然没人来也不能怪学生；或者我作为一个学生，自己已经能学好了，您老师一堂课下来都是口水，我不爱听，还不如自学呢，反正我保证自己学到该学的知识，考出能考的分数，您奈我何呢，凭什么用考勤把我拴住？

这个问题恐怕许多学生和老师都被困扰过。尽管可以，但大学老师究竟应不应该强制学生出勤？欢迎大家畅所欲言~~

柏林墙 · 发表于 2014-4-10 18:39:35

国内上大学是事实上的强制，大学毕业也是事实上的强制，搁中间给放羊也太超脱了吧，不强制出勤只是咱们弟兄们看球起不来时候的美好幻想…

猪头猪脑 · 发表于 2014-4-10 20:54:54

当然应该了！学生只靠自律就像权力没有制约一样，如果自学就解决问题要学校和老师干吗？

猪头猪脑 · 发表于 2014-4-10 20:57:55

然后203 发表于 2014-4-10 18:28
: Z. \) I1 t- ~7 e; B) b按照交易原则，强买强卖是不公平的。如果老师可以强制学生出勤，学生能否强制要求老师提供超一流教学服务呢 ...

第一不是强买强卖，进入大学是双方共同选择的结果，第二课程设置要是取得学生认可我害怕英雄联盟，魔兽会成为必修课，大学生缺乏必要的长远视野！

tanis · 发表于 2014-4-10 22:15:37

本帖最后由 tanis 于 2014-4-10 22:18 编辑

本科，尤其是大一大二的时候应该强制出勤。这对刚刚步入大学校园，脱离父母管教，脱离压力的高三的青年男女们是一种负责行为。

高中时候学的好，上大学沉沦的学生多了去了。很多就是这一个坎没迈好。这里和大学缺乏管教有相当的关系。而且提一个没有地域歧视的现象：当然我的样本，只有我自己的本科学校：江苏，湖北，山东的学生中，这样的现象相对比较多，经常是两极分化的厉害。

如果一个是大学老师说出，成年人应该自己负责的话。我觉得是配不上老师的称号的。只能说是教课的。有些老师重在科研，业务很好，但是教学相对荒废。这样的教授，在教学上是不合格的。

猪头猪脑 · 发表于 2014-4-10 22:19:40

然后203 发表于 2014-4-10 21:29
) a( K: a! Y E5 _, k呵呵。说设置魔兽课程显然是夸张了。本专业的课程设置、教学内容、考试内容有征求过学生或者家长甚至社会 ...

这个我还真有发言权，现在的学生你真的以为他们抱着要学好的态度来的？我以前写过一篇纠学风的帖子，现在我给大家汇报一下，他们真的没有下限，不及格越来越多，而且不以为然，补考也能应付就应付，居然出现十几分几十分的情况，这还不是个别现象，我在教学第一线，指望他们靠自觉不如指望太阳从西边出来更靠谱！

猪头猪脑 · 发表于 2014-4-10 22:22:01

桃李不言发表于 2014-4-10 21:26
4 N5 d; {) s! k8 i9 ~$ v" D, M不应该。有些课程/有些老师纯粹是在浪费时间，当年我上的一门必修课，所有人深恶痛绝，每次都要大点名，点 ...

教育是有教无类，不能说学霸就自觉学渣就不管，我们处在教学第一线，强迫他们出勤其实就是让学渣变成正常的学生，这才是教育的意义！

猪头猪脑 · 发表于 2014-4-10 22:30:34

tanis 发表于 2014-4-10 22:15 5 |, N O1 ^1 h! M
本科，尤其是大一大二的时候应该强制出勤。这对刚刚步入大学校园，脱离父母管教，脱离压力的高三的青年男女 ...

说的好，现在很多学生缺少责任心，没有自律，把考上大学当成人生理想和目标。当进入大学后失去目标和动力，又没有责任心，然后大学的管理又相对比较宽松，他们自认为成人却有没有成人的担当，所以相当一部分就越来越堕落了！要在学习纪律上严抓不怠！

tanis · 发表于 2014-4-10 22:42:32

然后203 发表于 2014-4-10 21:29
- c, b. e; N) i' T! U; ^呵呵。说设置魔兽课程显然是夸张了。本专业的课程设置、教学内容、考试内容有征求过学生或者家长甚至社会 ...

学生的意见我就不提了。按照学生的意见设置课程还要学校干嘛。

家长的意见嘛，也是呵呵。我来举两个不着边的例子。

1，我那一届和之后一两届，技校数学系招生状况特别好，开始老师们都百思不得其解，因为和技校数学系青黄不接的现状不符。后来偶然间从考生那儿才知道，原来是由于当年国际数学家大会在北京召开。媒体大肆宣传所致。

2， 2000年左右，尤其是2000年后，技校的生命学院招生状况特别好。每年都有省，市级别的高考状元。不少少年班，00班的学生都点名要去生命学院。老师们又百思不得其解。因为生物的就业并怎么样，而且技校的生命学院在那时候排名远不如物理，数学，化学等传统学科。后来是从学生家长口中知道的，原来是陈章良在此之前有个nb的言论： “21世纪是生命科学的世纪~~~”

tanis · 发表于 2014-4-10 22:47:25

辛常诚发表于 2014-4-10 22:45
% y& d9 B# V% |( o- K' M% b不上课不给平时成绩就好了，教师的职责是对所有人公平，规劝不求上进的学生好好学习，但没有义务为做更多。 ...

叫兽~ 不给平时分在本楼里就是一种强制啦~~哈哈哈~~

猪头猪脑 · 发表于 2014-4-10 22:53:57

然后203 发表于 2014-4-10 22:36 ' z+ \; I6 t9 M9 C+ j
很好啊，这样的直接一挂二挂三挂就行了，强制出勤意义也不大。* {9 Z% [0 A/ t+ E0 u) x3 |0 }
人都是自我实现的，试图点燃一根没有灯芯 ...

呵呵，教育不是只针对您这样自学能力超强的好学生的，这个社会有您这样自学能力超强的人，也有我这样每堂课都去听才觉得学会了的笨学生，还有不逼不学的被动性学生，更有逼也不学的没有责任心的学生。扩招是降低了生源素质，但是也让更多的人能够多学习四年！我在教学管理第一线，其实更有理由吐槽生源素质下降给我带来的工作麻烦，但我仍然认为扩招提高了全民素质，如果说多读四年书还没有提高全民素质哪难道是减低了全民素质？对于大学教育教学管理者来说，学霸我们鼓励支持，爱上课的我们欢迎，我们的工作是鼓励监督缺少自律的，尽量让学渣变成学生！难道这样不是教育？

tanis · 发表于 2014-4-10 23:01:04

然后203 发表于 2014-4-10 22:52
$ e! H6 T3 P/ z这种现象很平常啊相长。教学相长，能把对本专业毫无兴趣误选的学生教成人才，那才叫厉害，对吧。呵呵。/ k# S; D5 e5 h! [2 q4 y' b1 y
) w P' [' j3 f( T1 }" s6 {
...

你说的也合理。课程设置这个问题要分学科，也要分基础课和专业课，从不同角度来讨论。

基础学科教材倒基本上都是几十年不变的。专业课开始往1，200年内的知识靠。然后到了更深入，比如研究生的时候，才会出现与时俱进的科研前沿。

但是有些学科基础课一上完，恐怕就要接触前沿，接触现代的体系了。比如说旅游管理，酒店管理。

校方要做到的，是要能尽量满足学生自由选专业的要求。这样可能才能避免一些对专业毫无兴趣的学生硬着头皮学的问题。当然这个要求也不好满足，好就业的学科永远是相对难进的。这个问题需要全社会解决。。。

tanis · 发表于 2014-4-10 23:02:58

然后203 发表于 2014-4-10 22:52
+ y4 i4 X1 @ X4 \7 p' |这种现象很平常啊相长。教学相长，能把对本专业毫无兴趣误选的学生教成人才，那才叫厉害，对吧。呵呵。. s" R4 L* C: f H5 t$ X" D

+ y, `, D3 W4 `" R {3 c' N ...

我说是在楼主的定义里嘛：

“首先说明，大学老师是可以强制考勤的。大学的学分制度给老师很大的自由度来选择是否强制考勤，和制定考勤规则。老师有权利制定考勤规则，强制学生出勤，缺勤者扣分，有权利因学生缺勤不给A甚至挂科。”

tanis · 发表于 2014-4-11 00:10:32

橡树村发表于 2014-4-10 18:25
& D E7 k3 q! e6 G+ i5 {爱来不来，反正随堂测验占成绩的，成年人自己承担后果

村长这个在lz的定义里属于强制出勤。

tanis · 发表于 2014-4-11 02:28:07

辛常诚发表于 2014-4-10 23:15 $ `) R% {6 W( _6 C8 O7 F( l
不给平时分是必须的，否则对来上课的同学不公平

来上课的都是来看帅哥的~~

猪头猪脑 · 发表于 2014-4-11 09:14:42

冰蚁发表于 2014-4-11 00:36 + y h' j( F) e, F3 W; e& \, k
其实然后203说的也不是你说的意思。中国的教育就是大学前死压。学生没时间抬起头来思考自己到底喜欢做什 ...

您的看法有些也是我的认识，即大学之前压得太紧，但高考之后却又太松，但是这涉及到大学的管理教育模式、整个社会尤其是家庭的教育意识，这个话题没办法谈，也不是我们个别人能决定的。但是我觉得在现在这种现实情况下，我们怎样改变这种状况，让不爱学习的或者缺少自律的学生，在老师的监督和督促下能够转变思想态度，进而转变学习态度。我们做的不就是不让他们在大学混四年而是学四年的工作吗？

猪头猪脑 · 发表于 2014-4-11 09:17:30

桃李不言发表于 2014-4-11 02:38
) {. w6 k- a" ^6 C% _8 u很多被强迫出勤的根本就是在睡觉、看杂书、玩手机……有意义吗？6 `$ v" T; W8 S( W
- \* `% K& L% @, t8 G
而且有些老师不知道是不敬业还是水平有 ...

强迫出勤不是万能药，不强迫出勤他们就能学习不打游戏不玩手机？强迫出勤后至少有一部分能够学习听课，这不就是进步？还有天朝的政治课，我不觉得没有用，本朝先烈打下来的江山，不讲讲。却去讲意识形态相对方的东西，我觉得更不合理！

猪头猪脑 · 发表于 2014-4-11 09:20:15

水风发表于 2014-4-11 01:05
8 H: s1 z5 {" ?6 ?* s% W% ^对，有些好点的学校，甚至会有一个委员会，（有学生也有老师），来审查这些教学大纲。主要是很多课程有承 ...

道长说的对，国情不同，人家自己赚钱自己学习，知道钱来的不容易，自己就珍惜学习机会！我们这里学生掏着爸妈的钱，一点不知道珍惜，崽卖爷田不心疼，上课出勤率自然不能像老米一样了！我们这里还得多种方法并存的！

猪头猪脑 · 发表于 2014-4-11 09:23:02

然后203 发表于 2014-4-11 09:11
) `/ t% ]) `0 C2 b道长这样的老师在讲台上，哪敢逃课呢。
8 k' b% s5 |1 V6 V# ?. v1 { I% k) `+ U/ D* h; A8 W* \
学生佩服的老师、对学生行为门清又又办法对付的老师（这说明老师 ...

老师的问题是老师的问题，我也讨厌这样的老师，但是这不代表可以逃课不出勤！这样的老师哪都有，但一样有认真教课教学水平高的老师。就像您说的您都是自学，但一样您身边也有认真上课听才能听懂的笨学生例如我！

柏林墙 · 发表于 2014-4-11 22:28:21

我意思是国内的实际情况，上大学成了必须的，不上肯定反传统反现实；上了大学以后毕业也成了必须的，学校从哪方面考虑都不希望特别为难你。当学生的日子里没那么多自由度，再去放松他们的思想，他们不一定接受的了，很可能把弹性转化成了惰性，觉得有可能不出勤也过关。具体实施上我上学时候俩办法都遇见过，我感觉严格要求的反而从心里H当老师的再一考虑通过率，执行起来一走样，这课八成是学不着啥了重视。弹性的当然好，就怕自制力没那么强，又没考勤又没期末的硬货，

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