BBC说出了心里话

晨枫

李克强逝世为何可能给习近平带来一场危机？

By 麥笛文（Stephen McDonell）
BBC驻中国记者
2023年10月27日下午2点42分

在中国，一位领导人的去世可能会造成巨大的影响：毛泽东的去世引发了政局突变，而1989年对胡耀邦的哀悼演化成了天安门广场的抗议。

因此，在前总理李克强逝世后，中国当局已采取各种措施来维持稳定。

当局对用于“翻墙”的VPN加强了打击，以减少中国公民访问不受共产党控制的网络。

中共不希望对一位受到欢迎的自由派前二号人物的悼念活动，发酵成为对习近平领导的现任政府更广泛的批评。

这不仅是因为李克强在卸任后仅几个月就突发心脏病猝逝，还因为他所代表的东西：一种可能与总书记习近平并不契合的治国理政方式。

李克强是一名地方官员之子。他早年在中国共青团中央工作，后来在中共党内步步高升，成为中国最年轻的省长，甚至一度有望成为最高领导人。

李克强是一位聪明的实用主义者，似乎并不那么关注意识形态。这也是他在上一届中共中央政治局常务委员会（中国最有权力的决策机构）的七人之中，显得形单影只的原因之一。

被称为“李克强指数”的概念广为流传，它源自一份知名的美国国务院备忘录，并在维基解密中获得曝光。据说，时任辽宁省委书记的李克强在2007年曾对美国大使说，以当地GDP数字作为判断经济健康状况的方法并不可靠。

据报道，李克强称自己用另外三个指标来衡量经济增长：铁路货运量、用电量和银行贷款发放量。

即使是在闭门的情况下，向美国人批评中国官方统计数据的可靠性也势必会让他的政治对手们感到不悦。

这位前总理被认为是他那一代人中最聪明的政治人物之一。毛泽东发动的灾难性的文化大革命结束之后，中国重启高考，李克强很快就被菁英学府北京大学法学院录取。

在一个工程师主导的政党中，作为经济学者的李克强以“实话实说”而闻名。他坦诚地公开承认中国的经济问题，以此作为寻找解决方案的手段。

在最近的新冠大流行疫症期间，他谈到了习近平标志性的“清零”政策对经济和一般中国人造成的伤害。

当然，他没有直接质疑国家最高领导人或政策本身，但他也没有对实际影响进行粉饰。

2022年5月，在一次据称有十多万名政府和企业代表参加的电视电话会议上，李克强首先高度评价了官员们在应对“超预期”的挑战时，做了“大量有成效工作”。但他接着说：“困难在某些方面和一定程度上比2020年疫情严重冲击时还大。”

他还说，前进的道路是明确的，“发展是解决我国一切问题的基础和关键”。值得注意的是，他说的是发展，而不是意识形态。

“做好疫情防控需要财力、物力保障，保就业、保民生、防风险都需要发展作支撑。”他说。

去年5月，在当局仍在实施“清零”政策的情况下，他没有戴口罩就出现在云南省的一所大学。聚集在他身边的学生和官员都没有戴口罩。这在社交媒体上引发了大量讨论，很多人发帖称赞总理。但很快，#总理在云大# 的话题标签就被审查了。

在疫情刚爆发的第一年，李克强作为经济政策的专门负责人，他决定推动街头摆摊创造就业的能力，并前往山东走访地摊摊贩。彼时，商业已经陷入困境，他表示这种商业可以增加活力，创造更多就业机会。

几乎是一夜之间，北京街头又出现了被禁止多年的街头小贩。而根据习近平对中国首都的设想，他们永远都不会被允许出现在街头。

就在李克强推动所谓的“地摊经济”复苏的几天内，北京市委机关报《北京日报》就开始对此举进行抨击。该报发表评论称，路边摊“不卫生、不文明”。其他官方媒体后来也纷纷发表类似的评论。

市政府能如此迅速、公开且有效地推翻一国总理所提出的政策建议，这表明他手中的权力已变得多么有限。

在胡锦涛领导的前一届政府中，集体领导的方式让这一切很难发生，因为党内各派必须保持平衡。

但在习近平治下，只有“习近平路线”和“错误路线”之分。

在今年3月李克强卸任之前，他是最后一位与胡锦涛时代及其行事方式有关联的高级官员。

他的存在代表了另一个时代，一个不那么热衷于政治、更注重商业活动而非党的口号的时代。

李克强能说一口流利的英语，在会见外国领导人时散发出魅力。他还会向会场内围堵拍摄的记者挥手微笑。

在李克强去世的几个月前，高调的外交部长和国防部长突遭免职，而当局对原因讳莫如深。这只会增加当前局势的潜在敏感性。

即将举行的纪念李克强的官方仪式预计将非常谨慎，以免稍有不慎就会引发对这位前总理的过多同情，从而与政府当前的路线相冲突。

随着普通民众对李克强表达缅怀之情，社交媒体的监看者会留意网上出现的大量悲伤和震惊的声音。

李克强与习近平同时进入中共的权力中枢，并一度有望成为总书记的接班人选，而非由习近平担任。

很多人都在假想，如果当年是李克强担任最高领导人，中国现在会是什么样子？

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最后一句才是BBC的心里话。

三力思

晨枫 发表于 2023-10-29 00:22
好奇：要是用这个克强指数衡量世界经济，不知道和GSP走势相差多少？印度、越南可能会好看不少？欧美就没 ...

2022年末，全国0—15岁人口为25615万人，占全国人口的18.1%；16—59岁劳动年龄人口为87556万人，占62.0%；60岁及以上人口为28004万人，占19.8%，其中65岁及以上人口为20978万人，占14.9%。

全劳动人口也就8.7亿，显然是算进老少儿童的。

三力思

晨枫 发表于 2023-10-29 00:22
好奇：要是用这个克强指数衡量世界经济，不知道和GSP走势相差多少？印度、越南可能会好看不少？欧美就没 ...

铁路不是多数国家的主要物流通道，海运才是。大陆国里也只有少数被迫依赖铁路。贷款消费是美国最强的，其它国家的信用评估和普通人消费观念跟不上。（学生贷和P2P暴雷的事，大家就当没看见）。 发电量在工业发展上是有引导作用的，往服务业方向发展相关性就不那么明显，比如英国。

凡卡

凡卡 发表于 2023-10-28 18:51
能不能发个诺贝尔和平奖

不给个和平奖，给个诺贝尔经济学奖也行啊。。。西方不愿意下本儿啊。。。

水风

李克强就是二号到头了。别假设了。

其实就跟赵紫阳一样。如果当年紫阳真的说了算了，那些人的下场不见得比现在更好。

胡耀邦也是一样的。民众只是需要一个借口。真相是什么，并不重要。

鳕鱼邪恶

征久仁 发表于 2023-10-30 02:16
叶利钦时代如此亲西方，西方还是通过通过支持车臣地方势力来牵制俄罗斯。

到了普京时代，车臣格鲁吉亚叙 ...

欧洲与俄国的关系就更加复杂了。首先在西方人的眼里世界必须是金字塔结构，他们自己自然要占据顶端；一个“投降”的俄国放在什么位置？难道让俄国平起平坐？按美国人的思维，你是不是对手不是看你咋说咋想，而是看你的体格/能力是否具有威胁。俄国这么大，不分裂之美国人是永远睡不着的。

其次，按欧洲的文化历史看，俄国一直被归于蛮族未开化的落后种族，并且看不起俄国人的血统。

欧洲一直有建立大一统的思维，那么谁来统一欧洲？征服俄罗斯的人才有资格做欧洲的皇帝，因为在欧洲人眼里俄罗斯一直是欧洲的威胁。。拿破仑费那么大劲冒那么大风险打到莫斯科，不就是为了做欧洲的皇帝？小胡子打英国三心二意，打苏联竭尽全力，也是因为打掉英国也并不能给他加冕，征服俄罗斯民族才行。

征久仁

鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-29 23:42
苏联怎样变成俄国的事情比较复杂；简单来说叶利钦和普京都不是简单的“亲西方”。

比如叶利钦在俄罗斯如 ...

叶利钦时代如此亲西方，西方还是通过通过支持车臣地方势力来牵制俄罗斯。

到了普京时代，车臣格鲁吉亚叙利亚到今日的乌克兰，俄国的从内到外哪一天安顿过。

大约在西方眼中投降或者跪舔不彻底，就是彻底不投降或者跪舔。

鳕鱼邪恶

征久仁 发表于 2023-10-29 23:31
只有在马克思主义广泛传播的二十世纪中国才能产生将马克思和秦始皇结合并取得巨大成功的伟大领袖。
时势 ...

苏联怎样变成俄国的事情比较复杂；简单来说叶利钦和普京都不是简单的“亲西方”。

比如叶利钦在俄罗斯如火如荼地进行西方化的时候就与江总密谋成立“上海合作组织”了，这是个妥妥的反西方组织。。所以叶利钦并非后来才造反。

征久仁

鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-29 09:38
中国出毛泽东不是必然，俄国出普京也不是必然。。起码我不相信；否则那么多在历史中湮没的文明与国家，怎 ...

只有在马克思主义广泛传播的二十世纪中国才能产生将马克思和秦始皇结合并取得巨大成功的伟大领袖。
时势造英雄。
至于普京，西方需要反思，他们怎样的神操作才能把两个一开始亲西方的两个俄国领导人叶利钦和普京最后逼成造反派的。

smileREGENT

活历史，由李克强观当年胡耀邦，大概也是雷同

数值分析

这事过去了，随风而逝吧。

往者不可谏，来者犹可追

可梦之

忧郁金桥 发表于 2023-10-29 11:12
无论出于什么样的想法，在全球直播的记者会上说出“6亿人人均月收入低于1000元”这样的话，对于一国总理是 ...

朋友爸爸被p2p暴雷坑了十多万，后来又被骗说能讨回来诈骗了近百万。给他算账的话，应该计十万还是百万呢？

松叶牡丹

晨枫 发表于 2023-10-29 10:43
看这里
http://www.aswetalk.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=158582

谢谢晨大，不是，我本意是“难看得没法看”哈哈

忧郁金桥

无论出于什么样的想法，在全球直播的记者会上说出“6亿人人均月收入低于1000元”这样的话，对于一国总理是极其不服责任的，从而更加表现出他的无能。
在他任内初期所倡导的金融创新. P2P和法无禁止皆可为，又使多少老年家庭养老金被骗一空（据忙总说在党内会议上鞠躬道歉，承认错误）。
美西方媒体对他的赞美，无非是想让我们重蹈苏联老路的希望破灭了，时时显示出它们的无耻还有痴心妄想。

晨枫

松叶牡丹 发表于 2023-10-28 20:35
美国的铁路运货量估计没法看

看这里
http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158582

松叶牡丹

晨枫 发表于 2023-10-29 00:22
好奇：要是用这个克强指数衡量世界经济，不知道和GSP走势相差多少？印度、越南可能会好看不少？欧美就没 ...

美国的铁路运货量估计没法看

晨枫

老财迷 发表于 2023-10-28 19:08
不是“低于”，确实计算了老人、小孩。

http://www.xinhuanet.com/politics/2020-06/22/c_1126144559.ht ...

那这个“6亿人低于人均1000元/月”的说法不负责任。如果说40%的家庭属于低收入，更加准确。

鳕鱼邪恶

征久仁 发表于 2023-10-29 08:34
昨日戈尔巴乔夫是苏联的必然，因为苏联模式不可持续。今日的普京也是必然，因为俄罗斯退无可退。历史大势面 ...

中国出毛泽东不是必然，俄国出普京也不是必然。。起码我不相信；否则那么多在历史中湮没的文明与国家，怎么没有这个必然呢？中国人是神授？不科学么～

BTW，好奇如果普京出在苏联的话结果会怎样？

锦候

老财迷 发表于 2023-10-29 09:08
不是“低于”，确实计算了老人、小孩。

http://www.xinhuanet.com/politics/2020-06/22/c_1126144559.ht ...

我看了，类似这两篇文章的文章我之前也看过很多。给领导人擦鞋的文章还少吗？
这个问题我之前没有参与讨论，原因就是知道一定会有人找出各种理由支持领导的讲话。没什么值得讨论的。
这事儿咱么就聊到这吧。

老财迷

晨枫 发表于 2023-10-29 00:22
好奇：要是用这个克强指数衡量世界经济，不知道和GSP走势相差多少？印度、越南可能会好看不少？欧美就没 ...

不是“低于”，确实计算了老人、小孩。

http://www.xinhuanet.com/politics/2020-06/22/c_1126144559.htm
新华网转发半月谈的：怎么看“6亿人每月收入1000元”   2020-06-22 10:38:57 来源： 半月谈网
2020年5月28日，在十三届全国人大三次会议记者会上，李克强总理语重心长地强调中国有“6亿中低收入及以下人群，他们平均每个月的收入也就1000元左右”

http://politics.people.com.cn/n1/2020/0615/c1001-31747507.html
人民网：“6亿人每月人均收入1000元”？国家统计局回应

但论证的都不详细，有点象应景作文。当时有些网友论证的更详细些，有支持的、有不认可的。

这事过去了，随风而逝吧。

料理鼠王

锦候 发表于 2023-10-29 07:39
李克强说出这个话的时候，我就觉得他对经济的概念根本就是个棒槌。这是中国发改委的网页上的数据，按这 ...

恒大在银行贷款才4千多亿，其中2千多亿还是来自自己控制的盛京银行。
这样看其实国内银行业的风控还是做的不错。
问题是恒大这种高周转模式对于资金的需求简直是无限的，玩起高杠杆的游戏后，就没法收拾，不光是公司的资金链还是团队。
而且是20年开始的疫情导致事业资本的失势，更多的资金进入地产行业。有点回光返照的意味。
这么高的利润，在成功面前没人能预测到大厦将倾。
疫情过后，不光是外需受打压，而且发达国家的消费能力也是下降的，这就导致大家对于未来趋势的看淡，减少支出就是正常选择。这种情况下，房价很难有继续涨价的机会，在这么高的交易成本前，没有涨价意味着未来的亏损。这样只剩下房地产的金融属性，也就是香港这种，豪宅暴涨，但是普通住宅价格滞涨。
所以将来还有投资价值的只剩下一线城市核心位置的豪宅，其他的都没有投资价值。
恒大碧桂园这种玩高周转模式的公司，一般是拿不到好地块，那需要巨额的前期投资和长周期，所以当前在三四线城市的巨量土地储备反而是一项负担。
被困在其中也是正常。

可以说恒大的问题是许老板的赌性决定的。
赌了这么多次都成功了，这种成功模式怎么可能放弃。
但常在河边走那有不湿鞋的。