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巴黎圣母院的大火与法国的重建

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 楼主| 发表于 2019-4-17 06:18:29 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-4-16 16:30 编辑

巴黎圣母院的大火吸引了全世界的注意,法国人尤其悲伤。法国总统马克龙誓言要重建巴黎圣母院,并号召法国乃至全世界人民踊跃捐款。已经有好几个法国富翁捐献了总值6亿欧元的捐款,估计这个雪球最后会滚得很大。这可能依然不够最终的重建投资,但这是另外一个问题了。

巴黎圣母院在建筑史、宗教史、政治史上的地位且不说,在文化史上的地位是世界上很少建筑能比拟的,即使是著名城市的著名地标,其在民族心理里的地位也是很少建筑能比拟的。巴黎有很多著名的地标建筑,凯旋门、埃菲尔铁塔、卢浮宫的玻璃金字塔都世界闻名,但都在不同历史时代属于争议建筑,只有圣母院从来就是公认的巴黎的象征,乃至法国的象征。

这也是重要的教堂和天主教中心,收藏的圣迹在基督教世界享有重要地位。

巴黎圣母院也是见证法国乃至西欧历史的地方。英国的亨利六世在发疯之前,建立了伊顿公学、剑桥的国王学院和牛津的全圣学院,在百年战争后,他在这里加冕为法国国王,尽管法国人好像不大认账;苏格兰的玛丽女王在这里与法国王子举行婚礼,她在与英格兰的伊丽莎白女王的权力之争中落败后,苏格兰与英格兰组成联合王国,其后遗症至今不灭;拿破仑和约瑟芬也在这里举行加冕典礼,这或许是法国最辉煌的时代,影响遍及欧洲,拿破仑法典至今是大陆法系的基础,拿破仑用血与火传播的启蒙思想更是砸碎了中世纪的锁链,开启了欧洲新秩序。

不过在拿破仑时代,巴黎圣母院已经破败了。要不是雨果的《巴黎圣母院》和挽救巴黎圣母院的呼号奔走,是不是能留存到今天都是疑问。在路易·菲利普时代,巴黎圣母院得到大规模的整修,在大火中倒下的尖塔其实距今只有100多年,“原装”的在1786年就倒塌了。

有人说,巴黎圣母院在两次大战中幸存下来,却没有逃过大火,这是似是而非的。一战中,德军并没有打进巴黎,谈不上战火。二战中,前期法军“和平”地投降,后期德军“和平”地撤离,巴黎也没有经受战火。所以巴黎圣母院并没有受到战火的威胁。

如今,巴黎圣母院在和平年代被一场大火几乎烧毁。

但在巴黎圣母院的烟火中,人们忘却了法国正在经受更大的考验,连续几个月的黄马甲运动对法国政治、经济、社会的冲击绝对大于巴黎圣母院的大火。然而,巴黎圣母院的大火可能意外地成为马克龙重掌法国政治进程的契机。

关于黄马甲运动的政治、经济、社会层面的分析已经汗牛充栋。黄马甲只是一个共同的符号,代表的是千差万别的思潮和诉求,真正的共同点只有一个:愤怒,或者说对现状的不满和对未来的绝望。马克龙的当选本来就是法国现代政治历史上的现象性事件。在左翼和右翼主流政党轮流使选民失望后,选民选择了缺乏政治背景的政治素人马克龙,希望他能扫除积弊、推动改革,把法国带出困境。但马克龙并没有魔术,改革遇阻,问题深化,人民的愤怒还在加剧,最后以黄马甲的形式爆发出来。但一呼百应的黄马甲反映的是破坏性的对所有事物的愤怒,而不是建设性的凝聚力。

法国的问题不在于指出不要什么,而在于缺乏一个得到全民认同的走出困境的路线。甚至在某种层面上,多样化、包容化和种种政治正确使得法兰西民族、传统、文化到底代表什么都模糊了,而族群割裂、贫富悬殊、官民隔膜快要成主旋律了。事实上,表面光鲜、内里破败、年久失修的巴黎圣母院可谓是法国真实现状的象征,这把大火与黄马甲在某种意义上是暗合的。

在这个当口,巴黎圣母院的一把大火反而可能提醒人们一个久已遗忘的事实:法国在本质上是一个基督教白人国家。重建巴黎圣母院有可能形成凝聚点,唤醒人们对什么才是法兰西的共识。重建的巴黎圣母院即是基督教的圣地,又是法国文化和民族传统的凝聚,这是少有的共同点。

这也是法国富有阶级洗白自己的机会。慷慨的捐款不仅改善公众形象,也是税务优待的机会。

最重要的是:这可能是很长时间以来法国一直缺失的共同的“要什么”而不是“不要什么”的共识,而且是整个国家和民族可以共同做一点事情、而不只是无畏空谈的东西。

黄马甲之后,马克龙号召全国开展大讨论,对法国的未来形成共识。大讨论没有什么结果,但在重建巴黎圣母院中,反而可能形成某种共识。灾难性的突发事件常常是凝聚民意高度分裂的民众的契机,尽管有时只是短暂的凝聚。911之后的美国就是这样的,但911后的共识把美国带向战争,巴黎圣母院大火后的共识会把法国带向重建呢?

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 23:21
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]元婴

    131#
    发表于 2019-4-26 23:45:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-4-18 00:04
    那你到穆斯林国家去过吗?我去过的不多,只有土耳其,碰到过不止土耳其人,还有伊朗人、叙利亚人。平沙说 ...

    晨大呀,对我来说,世界上只有两种人,一种是能在一张桌子吃肉喝酒,除此之外是另一种
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
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    [LV.1]炼气

    130#
    发表于 2019-4-26 11:12:17 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2019-4-17 23:09
    平沙您太天真了。和平教要的是你的命,你却要和人家谈感情,这这这。

    刚讨论完,斯里兰卡就恐袭了。不知道本楼的一些坛友作何感想?这个教该怎么评价,心里应该有数了吧。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-27 23:07
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    [LV.Master]无

    129#
    发表于 2019-4-25 08:14:59 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2019-4-25 03:11
    你老兄真是死心眼。
    先谈着,等以后成家了离开聚居区,一切好商量吗。 ...

    这你可不知道,改不了啊
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-27 23:07
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    128#
    发表于 2019-4-25 06:17:41 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2019-4-25 04:19
    你你你,难道是弯的?

    直男,直男

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    哈  发表于 2019-4-25 06:25
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    127#
    发表于 2019-4-25 05:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2019-4-25 22:49 编辑
    tanis 发表于 2019-4-25 03:41
    我有个回族同学是皇汉。猪肉更是不在话下~


    回族皇汉是没有问题的,就跟燕京大学出来的共产党一样。

    之所以成立问题,根子可能出在《回回民族问题》,资料来源:人民网中共中央文件选集:关于回回问题的提纲
    http://cpc.people.com.cn/GB/64184/64186/66643/4490314.html

    这个提纲和1941年出炉的《回回民族问题》,根据当时边区与回区接近,敌后又有大量回民村庄的实际情况,提出了一些权益的说法。

    糟糕的是,这些说法在解放后,特别是“拨乱反正”之后,成了活化石,绊脚石,


    比如
    1、回民的来源,沿袭主体为元朝色目人的传说,不顾长久以来的汉人改宗,特别是元朝汉族奴仆被迫改宗的历史记录(比如马步芳父系来自江浙,与东南汉族马姓在1000年前分离,移居西北只能发生在唐末以后)。这个说法到了2011年的纪念会还被专门拿出来高度强调,撇清和汉族的联系,已经无语。已经明确回族父系将近90%,母系超过90%为本土来源,绝大多数回民与汉民在基因水平上不可分辨。这种情况下通过官方渠道强调回族主体西来说,实属掩耳盗铃。
    2、回民的国家认同,从阶级斗争的角度解读宗教战争,把分裂说成革命。可以纪念杀人魔王白彦虎,不许纪念左宗棠,就是这种逻辑的奇葩产物。
    3、回民与伊斯兰教的关系,沿袭族教一体,否认“信仰回教的汉民”这种提法,因为这是白崇禧、马鸿逵等国民党反动派的提法。

    建国后民族甄别过程中创立的“回族”这个想象共同体,以及它的实体:宁夏回族自治区和众多回族自治县的成立,本身就是这种生搬硬套的宗教观的结果。

    在纪念这个报告出炉70周年的会议上,一帮发言人还坚持报告一字不易,用对待古兰经的态度来对待一份早就过时的东西。
    http://waas.cssn.cn/webpic/web/w ... 110725171135109.pdf

    当宗教民族成了上层的利益筹码,用“积重难返”来形容,希望只是杞人忧天吧。

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      发表于 2019-4-26 11:54
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      发表于 2019-4-25 10:59
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      发表于 2019-4-25 09:36
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      发表于 2019-4-25 08:04
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
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    [LV.1]炼气

    126#
    发表于 2019-4-25 04:19:43 | 只看该作者
    huma 发表于 2019-4-20 10:05
    我同学回族俩,维族一个,俩回族想起来就不吃猪肉,想不起来也无所谓,去呼市特意给他们三个点三鲜馅包子 ...
    我最好的朋友追她让我搅黄了


    你你你,难道是弯的?

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    噗  发表于 2019-4-25 06:25
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    125#
    发表于 2019-4-25 03:41:57 | 只看该作者
    huma 发表于 2019-4-20 10:05
    我同学回族俩,维族一个,俩回族想起来就不吃猪肉,想不起来也无所谓,去呼市特意给他们三个点三鲜馅包子 ...


    我有个回族同学是皇汉。猪肉更是不在话下~
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
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    [LV.1]炼气

    124#
    发表于 2019-4-25 03:11:10 | 只看该作者
    桃李不言 发表于 2019-4-23 20:41
    大学的时候我在另一个学校的老同学说他们学校好多漂亮的维族女孩儿可以介绍给我,不过也得当穆斯林。我想 ...

    你老兄真是死心眼。
    先谈着,等以后成家了离开聚居区,一切好商量吗。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    123#
    发表于 2019-4-23 20:41:33 | 只看该作者
    huma 发表于 2019-4-20 10:05
    我同学回族俩,维族一个,俩回族想起来就不吃猪肉,想不起来也无所谓,去呼市特意给他们三个点三鲜馅包子 ...

    大学的时候我在另一个学校的老同学说他们学校好多漂亮的维族女孩儿可以介绍给我,不过也得当穆斯林。我想了想红烧肉、猪蹄、猪耳朵,然后果断拒绝了。

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    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    油墨: 5 伙呆了: 5
      发表于 2019-4-25 12:27
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    122#
    发表于 2019-4-21 08:51:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-4-19 23:21
    我刚看到

    就看不下去了。


    突厥人是在1071年的曼齐刻尔战役之后全面进入安纳托利亚的,在那之前,这里已经完成希腊化和基督化。看客的表述没有太大问题。




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      发表于 2019-4-22 20:51
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    121#
    发表于 2019-4-20 11:53:34 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-4-18 21:10
    俺就是不明白为啥你就看不懂这点东西呢。说白了吧,只要中共还在中国执政,而且没有变成民主政党,也没有 ...

    老兵前面那些我都同意。后面对苏联的分析,关键因素你给忽略了 --- 苏联自斯大林之后再没有出过一个像点儿样儿的领导人,勃列日涅夫斯基是矬子里面拔出来将军,也就是勉强及格的水平,和土共这五届领导人相比提鞋都不配。对,他连貌似没啥作为的胡都不如,更遑论其他四位了。为什么会这样?完全是因为斯大林的肉体消灭,导致苏共党内民主气氛极差,有识之士噤若寒蝉,只有紧跟上层的家伙才能出头,这样一代一代自然选择下来,整个领导层思维都变得极其僵化封闭,因应能力很差,且基本上是无人可用。反观土共,党内的民主作风和良性竞争长期存在,即使在文革这种不太正常的阶段,党内民主作风也要好过苏共,所以土共高层始终都不会太僵化,一直都不缺少可用之人。土共连续五届核心,最少都是及格水平,绝不会是偶然的,一定是土共的党文化和人材选拔上做对了一些关键的事。

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      发表于 2019-4-21 08:17
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    120#
    发表于 2019-4-20 10:22:17 | 只看该作者
    huma 发表于 2019-4-20 10:05
    我同学回族俩,维族一个,俩回族想起来就不吃猪肉,想不起来也无所谓,去呼市特意给他们三个点三鲜馅包子 ...

    为啥要搅黄人家美好的爱情?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-27 23:07
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    [LV.Master]无

    119#
    发表于 2019-4-20 10:05:23 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-18 12:10
    回族不一定是穆斯林,还有共产党员。

    我一个同学娶了回族女同学,除了从此家里不吃猪肉,没啥别的事儿。 ...

    我同学回族俩,维族一个,俩回族想起来就不吃猪肉,想不起来也无所谓,去呼市特意给他们三个点三鲜馅包子,结果俩回族说我们也吃猪肉。维族不行。不过维族说女娃真的漂亮,我最好的朋友追她让我搅黄了
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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    118#
    发表于 2019-4-20 08:58:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-4-19 23:31
    好像很少有人注意到一个事实:现代中国的少数民族分裂倾向是与汉族民族自尊自信低落同步的?中国地图头的 ...

    所以我说周期论嘛。从百年、千年的尺度看,伊斯兰向内地扩张是不可逆转的,回族就是信仰伊斯兰的汉民,它从无到有,成为“五族”之一的历史本身就很说明问题了。
    世界三大宗教,佛教基本上失去了起源地,全球范围式微,所以达赖喇嘛在国外没有根基,掀不起大浪;基督教文明当今强势,所以是上面最警惕的,曲阜这种地方,修清真寺可以,多少都没问题,修教堂就阻力重重;伊斯兰虽然在全球范围看起来并不强势,上面可能有联手对抗基督文明的考虑,但其势大根深,起源地还有很强的辐射能力,随着将来世界局势的变化,它在中国还会掀起怎样的腥风血浪还很难讲。
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    117#
     楼主| 发表于 2019-4-19 23:31:42 | 只看该作者
    看客 发表于 2019-4-18 23:43
    你说的正是我想表达的!下面这些文字是我本来想要回复老兵的,后来删了只回复了一句,但我还是在本地另存 ...

    好像很少有人注意到一个事实:现代中国的少数民族分裂倾向是与汉族民族自尊自信低落同步的?中国地图头的时代也是中国人(实际上主要是汉人)对自己的民族和传统空前自卑的年代。

    随着国力民情的转变,个人对”汉回通婚必定导致回化“不认同。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-20 09:14
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-20 08:32
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    116#
     楼主| 发表于 2019-4-19 23:21:13 | 只看该作者
    看客 发表于 2019-4-18 19:12
    你不能只算小花帽不算小白帽和戴别的帽子的。看看这个:
    一个国家的伊斯兰化的临界点是多少?换句话说, ...

    我刚看到
    土耳其在被伊斯兰征服后实行了伊斯兰法,人口从几乎100%基督徒变成了几乎100%穆斯林,完成了伊斯兰饱和的进程。

    就看不下去了。

    突厥人早就进入了安纳托利亚,再早则是当地的原始宗教。基督教的势力没有超出博斯普鲁斯和达达尼尔海峡、爱琴海和黑海沿岸,何来100%基督徒?

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-4-20 08:32

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    115#
    发表于 2019-4-19 20:33:24 | 只看该作者
    看客 发表于 2019-4-19 00:43
    你说的正是我想表达的!下面这些文字是我本来想要回复老兵的,后来删了只回复了一句,但我还是在本地另存 ...

    所以回民现在才会倒霉呢,原因就是我前面讲的,谁不听话揍谁。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    114#
    发表于 2019-4-19 20:32:10 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-19 00:16
    想起西北马家军起家的时候镇压回乱的狠辣。

    四大马的祖宗就是这么起家的,之后在老蒋的手腕和胡宗南的重兵面前,不还是老老实实地。
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    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 1948 天

    [LV.Master]无

    113#
    发表于 2019-4-19 16:17:41 来自手机 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-19 13:36
    用的是忠于俄中央政府的穆斯林?

    卡德罗夫跟他爹就是靠反戈一击才当上车臣世袭总统的
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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    112#
    发表于 2019-4-19 13:45:46 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-19 13:16
    想起西北马家军起家的时候镇压回乱的狠辣。

    要不我怎么说“历史没有新鲜事,专制控制手段不外乎那么几种”呢
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