Tesla：从突出重围到坚守孟良崮

晨枫

holycow 发表于 2015-2-23 12:59
5 k0 F" h' G( x" p内饰是Tesla要解决的问题，这个没错。不过这个问题相对容易解决，从传统豪华车厂挖几个内饰设计的人，从 ...

这不是设计的问题，是工艺和质量控制的问题。简单地说，如何保证dashboard和座椅面料的材质在长年日晒下不变色、发脆、释放有毒物质，这就不是一个手册里查得到的东西。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-2-23 12:23
晚上应该没事。恶劣天气目前是问题。所以加州有条件。汽车雷达能有多少功率，而且几年后美国新车上会有车 ...

几年后美国新车上会有车辆交互系统，这个是强制的。

已经出台标准了吗？什么样的技术？
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汽车雷达的功率绝对比手机的辐射功率更大。微波炉有多少功率？坊间有多少“微波炉有害健康”的说法？微波炉对健康无害，不是因为微波无害，而是因为微波炉是屏蔽的。汽车雷达是不能屏蔽的，否则雷达就成睁眼瞎了。要提高分辨率，尤其在不利条件（灰尘、雨、雾、雪）下提高信噪比，最有效的办法用远是提高发射功率。
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恶劣天气是最考验自动驾驶的。冬天，晴天，路边积雪，然后阵风卷起一阵雪，遮挡视线，马上又消失了。这样的情况要是自动驾驶不能应付，就等着吃官司吧。要应付，只有加大雷达功率。这和反隐身实际上差不多，就是一个信噪比的问题。

holycow

晨枫 发表于 2015-2-23 10:55
i3的样子是有意为之。到底是别开生面，还是搬起石头砸自己的脚，这个各有各理，但有一点是肯定的：BMW肯 ...

内饰是Tesla要解决的问题，这个没错。不过这个问题相对容易解决，从传统豪华车厂挖几个内饰设计的人，从苹果再挖几个人机界面设计师

晨枫

holycow 发表于 2015-2-23 12:29
给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。

1 n2 p8 G& e! s% @- Y* XTesla Model S，如果你不知道Tesla品牌，看上去就是正常的一辆四门轿车。 ...

4 J: M0 j8 C0 O5 n" d+ Mi3的样子是有意为之。到底是别开生面，还是搬起石头砸自己的脚，这个各有各理，但有一点是肯定的：BMW肯定可以把i3造成“普通轿车”的样子的。如果那条路走不通，回过来走传统款式的路就是了。这一点不是问题。

Tesla S价位7万刀左右（？），同价位的是高配宝马5系或者高配奔驰E级。如果5系或者E级的内外质量是Tesla的水平，绝对被顾客打出门去。Tesla的成功有不小部分来自于用户cut it a lot of slack。等到这个slack没有了，Tesla就要正面竞争了。这也是niche走向主流的必经之关。

东湖珞珈

holycow 发表于 2015-2-24 02:29
给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。

Tesla Model S，如果你不知道Tesla品牌，看上去就是正常的一辆四门轿车。 ...

% N+ M) n. N, C9 x为神马一些人对Pontiac Aztec有那么大意见？

Pipilu

晨枫 发表于 2015-2-24 02:18
你是指lane keeping和automatic distance control？这个有可能，但个人不指望这个比例能过半，30%可能都 ...

0 p' Z: }2 b' d* b+ h" Z/ e, f我一个朋友就是在做自动驾驶软件的公司工作，他主要做模拟。据他说，完全自动驾驶需要对已有车辆改装和道路的配套升级，需要政府的插手，短期没商业化可能

晨枫

MacArthur 发表于 2015-2-23 12:38
( ~' m0 d! y: F: i# m这几天冷到零下十几度，Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的 ...

低温下电池容量问题，这一点nature photographer最有发言权。他们爬冰卧雪，DSLR全靠电池，根本不给力，哪有70-80%，有50-60%不错了，这还是经常放到怀里捂暖了拿出来换的结果。

隧道

晨枫 发表于 2015-2-24 02:18
你是指lane keeping和automatic distance control？这个有可能，但个人不指望这个比例能过半，30%可能都 ...

  W; N6 |+ x% @3 c5 X3 k
4 r) l: g% \5 R& @8 N8 T; C只要有一起事故，谁的责任，就是个麻烦。。。人肉都反应不过来，何况是机器。
/ o) G/ c* g) f- d更别说极端情况下，需要开出lane来躲避事故。更极端点，事故不可避免，必须选一个软柿子撞的情况了。
3 G9 w% `1 c2 k. Y, ^, ?人肉跟车稍微远点都有可能被扔水瓶子，自动驾驶为了安全的需要保持很远的车距，岂不是经常在路上被欺负，也很慢。
几乎可以肯定，这种自动驾驶的车，必须保持司机随时override控制的能力，这样司机肯定要付全部责任。
5 r( X3 e) `  F% B" E$ {虽然能减轻司机很大负担但是并不能完全解放司机，还得盯着路面看。做不了别的事。
说到底还是有钱人的玩具，只能起到辅助驾驶的作用，但是价格不菲。
# f+ h/ ~/ B  R1 R

holycow

MacArthur 发表于 2015-2-23 10:38
这几天冷到零下十几度，Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的 ...

所以我认为实用门槛是200 mile标称行程，打个折到实际行程150 mile，每天上下班买菜加上临时的聚会神马的都够用了，不用脑子里一直做算术

MacArthur

holycow 发表于 2015-2-23 13:04
  r* I+ T+ X4 v3 v5 W3 D: g如果能造出Tesla 3, GM Bolt这样35K/200 mile的电动车，那么每家一辆电车一辆内燃车还是很可能的。电车可 ...

这几天冷到零下十几度，Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的区间，现在只能全靠汽油机。。。
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8 C' t- z; c6 Y& l, y- |Tesla在这种天气下，能好到哪里去吗？在Tesla论坛上查了一下，Tesla Owner们自己也没个准数，不过报出来的mileage大约在平时70～80%之间。。。
6 B' |0 ]" r) }9 \1 Z/ E- }
. z! j+ l! u: d% _天冷就算买菜也得打出25%的余量来，这个也很姚明。。。

隧道

冰蚁 发表于 2015-2-24 02:21
  H& S; h& D# o5 Z- K我觉得只有鼓励各个商店的停车位投资充电设备了，最好是无线的，随时可冲。看商人们怎么玩吧。 ...

没用，最多是大超市弄几个做广告。
本来车位就紧张，要是来一个为了充电赖着不走，岂不是把顾客赶到别人那里。

holycow

3 {/ E% O, `# P5 p
4 |* K1 _" n/ V$ g7 B" A给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。

Tesla Model S，如果你不知道Tesla品牌，看上去就是正常的一辆四门轿车。 BMW i3看上去像一辆......
2 `$ ~: ]  z- g# N7 K
( g5 T9 [: W0 I# f- t* ^% [Pontiac Aztec

& \0 k/ r: B+ Z) X5 l$ I- e3 \% Q# ri8就是一辆Halo car。i5长什么样，只有rendering, 没人知道。据说170hp的电动机，行程接近200 mile，这是到了2017都赶不上Tesla 2012的水准

  Z' x4 H, q9 k% X% G5 Y! f
6 U  o5 g8 A/ r/ ~  ]- ?8 N- ]

冰蚁

晨枫 发表于 2015-2-23 13:18
( O, ^3 \/ g% }; @# G你是指lane keeping和automatic distance control？这个有可能，但个人不指望这个比例能过半，30%可能都 ...

2 k" K% g1 e( S: C! W6 M2 ~: [晚上应该没事。恶劣天气目前是问题。所以加州有条件。汽车雷达能有多少功率，而且几年后美国新车上会有车辆交互系统，这个是强制的。
/ R! ?& P0 q; i: C3 P/ n4 ?- |
http://bcove.me/ib0qweix
7 ?  ~; J9 V$ u. N3 F+ t7 i) I
BTW, 我说的高速无人驾驶并不仅仅是 lane keeping 和 automatic distance control。那还是有人驾驶。

冰蚁

隧道 发表于 2015-2-23 11:48
) u( d) H! L3 D+ @( h最要命的是充电时间，
6 H+ S) n' F- ?: E; t. v6 }' g: r现在加油才几分钟，有的时候还得等呢。
- S. U6 ~, P3 d# R9 O! T3 ]4 e难以想象，一冲几个小时，就算半个小时，

1 @5 S7 N; N2 I我觉得只有鼓励各个商店的停车位投资充电设备了，最好是无线的，随时可冲。看商人们怎么玩吧。

晨枫

semtex 发表于 2015-2-23 12:17
是的，可是超过一般群众还是有希望的。

你太低估群众的烹饪技巧和品尝要求啦。

semtex

晨枫 发表于 2015-2-24 01:57
为什么不行了呢？

5 v+ {  y+ ^9 W8 ?, I* n2 `从机器人炒菜发现了高科技基因，改行做云商了，

晨枫

冰蚁 发表于 2015-2-23 12:11
' W8 J5 w, r. k% A% j3 e十年之内是高速上的无人驾驶肯定会占不小比例了。

0 o% ]" F- X; W/ p' M0 H你是指lane keeping和automatic distance control？这个有可能，但个人不指望这个比例能过半，30%可能都达不到。最大的问题出在雷达、激光的可靠性和安全性。飞机上的雷达可是有专人维护的，普通老百姓没有这个闲工夫。在得克萨斯的烈日烧烤下，在中西部冰雪的覆盖下，在阿拉斯加严寒的折磨下，这些东西有多少常年可靠性，非常值得怀疑。在雨雪天还能用吗？在夜暗中如何识别道路标志？

" V' z1 N# H# S还有就是对人的安全性。只要有一个报导说汽车雷达对人体有害，汽车激光有损眼睛，马上就是巨大的反对风潮。雷达对人体是有害的。50年代战斗机飞行员患癌的比例很高，据说就是高功率军用雷达的关系。还记得手机对人体有害的争论吗？那东西才多少功率？汽车雷达的公路可要大多了。

semtex

猫元帅 发表于 2015-2-24 02:11
那个不叫炒菜叫搅和更合适

是的，可是超过一般群众还是有希望的。

猫元帅

隧道 发表于 2015-2-24 00:48
最要命的是充电时间，
现在加油才几分钟，有的时候还得等呢。
难以想象，一冲几个小时，就算半个小时，

现在北京公交车能达到七分半充满，但是还是比较长。

猫元帅

MacArthur 发表于 2015-2-23 23:00
0 K+ j0 ?# ]$ ^+ s) e3 ~, d富人的玩具而已。。。

' x/ t! \0 l- j1 g还是那句话：造长程全电车不难，造老百姓买得起的长程全电车很难。。。

戈壁滩里面的加油站如果连接电网的话，那末充电站全覆盖应该没问题啊