设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › Tesla：从突出重围到坚守孟良崮
1234下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] Tesla：从突出重围到坚守孟良崮

[复制链接]
冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2015-2-24 02:21:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-2-23 11:48
    1 }9 a2 U5 d0 [- s8 ~1 \最要命的是充电时间，
    - x9 }6 d" O8 N' V. N% \现在加油才几分钟，有的时候还得等呢。0 g! h( K0 Z1 y" Q+ a4 j1 n- q
    难以想象，一冲几个小时，就算半个小时，

    1 H- N9 T. Y+ w9 t6 ^" a0 P! e我觉得只有鼓励各个商店的停车位投资充电设备了，最好是无线的，随时可冲。看商人们怎么玩吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2015-2-24 02:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-2-23 13:35 编辑 ! b1 n; o- \# x: _
    晨枫 发表于 2015-2-23 13:18
    ; r0 I: E0 S! d* Z. H你是指lane keeping和automatic distance control？这个有可能，但个人不指望这个比例能过半，30%可能都 ...
    + V! b" Y% {+ H/ f

    # s, |6 b7 D  E4 c晚上应该没事。恶劣天气目前是问题。所以加州有条件。汽车雷达能有多少功率，而且几年后美国新车上会有车辆交互系统，这个是强制的。
    ( n) m. f8 q0 @( M+ k. A" m- [+ y- N6 q1 n. C
    http://bcove.me/ib0qweix
    : z9 N' q1 \# ~) ?% p0 c
    ) O, ^7 y9 ]+ Z1 a2 J+ LBTW, 我说的高速无人驾驶并不仅仅是 lane keeping 和 automatic distance control。那还是有人驾驶。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-2-24 02:29:41 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2015-2-23 10:30 编辑 6 q) l$ K7 S  `5 t9 T
    $ o+ T% j7 f0 i5 K" S6 G
    给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。8 r' [) y5 j3 v" `6 Y; V2 _
    ! c( _; U" g, o
    Tesla Model S，如果你不知道Tesla品牌，看上去就是正常的一辆四门轿车。 BMW i3看上去像一辆......
    + l( P+ z( o+ f% B: h  K
    % l' u5 Q4 J6 ]: DPontiac Aztec
    ! d0 }5 y- T  b, S' m2 W5 e  n% l% \. |* t% L# a2 t, S  A
    i8就是一辆Halo car。i5长什么样，只有rendering, 没人知道。据说170hp的电动机，行程接近200 mile，这是到了2017都赶不上Tesla 2012的水准. s: ^% K$ s- c% t4 b, S% |" B

    + ~2 f6 }$ w% h& d1 v/ T( `/ J) ^4 \7 z! F

    点评

    给力: 5.0
    MacArthur
    给力: 5
    白药师辗转反侧，夜不能寐。。。  发表于 2015-2-24 02:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    44#
    发表于 2015-2-24 02:38:15 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-24 02:21
      L5 e. q3 b1 u* D3 J. C我觉得只有鼓励各个商店的停车位投资充电设备了，最好是无线的，随时可冲。看商人们怎么玩吧。 ...
    " p( k1 @. J! S
    没用，最多是大超市弄几个做广告。
    : R& f  |  b; }1 f. L本来车位就紧张，要是来一个为了充电赖着不走，岂不是把顾客赶到别人那里。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-2-24 02:38:36 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 13:04
    0 K  Q; c- s2 x$ x& s  n2 w如果能造出Tesla 3, GM Bolt这样35K/200 mile的电动车，那么每家一辆电车一辆内燃车还是很可能的。电车可 ...

    5 i) W' o: V+ k1 [这几天冷到零下十几度，Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的区间，现在只能全靠汽油机。。。 - \, a! ?7 w2 z
    , G  R8 [: `9 k* @* ]
    Tesla在这种天气下，能好到哪里去吗？在Tesla论坛上查了一下，Tesla Owner们自己也没个准数，不过报出来的mileage大约在平时70～80%之间。。。
    - @  j4 `& Y( Y" c$ k0 y: P8 c
    5 N- h& D; j- Q7 I! I& o7 Q  ~天冷就算买菜也得打出25%的余量来，这个也很姚明。。。3 x% f* h; j+ g9 G3 h9 d
    $ C) m0 g' Z. V) X
    ! a# r0 h3 h9 a1 c# p+ o% x( d
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2015-2-24 02:42:34 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2015-2-23 10:386 R2 S, _# ]' \. ]# P5 G0 ~
    这几天冷到零下十几度，Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的 ...

    8 h; U! b; {: e7 n, ?7 w% S所以我认为实用门槛是200 mile标称行程，打个折到实际行程150 mile，每天上下班买菜加上临时的聚会神马的都够用了，不用脑子里一直做算术
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    47#
    发表于 2015-2-24 02:49:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:18$ O$ B8 i( c6 h0 I* ^
    你是指lane keeping和automatic distance control？这个有可能，但个人不指望这个比例能过半，30%可能都 ...

    - N* _! |9 P! E3 F( g" N
    5 k+ \6 A+ `' @- Q6 m, Z只要有一起事故，谁的责任，就是个麻烦。。。人肉都反应不过来，何况是机器。/ l. j, _% q9 \7 {' d5 F( T
    更别说极端情况下，需要开出lane来躲避事故。更极端点，事故不可避免，必须选一个软柿子撞的情况了。
    : K$ ]6 |! |* T人肉跟车稍微远点都有可能被扔水瓶子，自动驾驶为了安全的需要保持很远的车距，岂不是经常在路上被欺负，也很慢。* ]0 |- f) O! T6 s2 t- w4 ?6 x9 R
    几乎可以肯定，这种自动驾驶的车，必须保持司机随时override控制的能力，这样司机肯定要付全部责任。
    " ]" R. ]& J3 K- \) j虽然能减轻司机很大负担但是并不能完全解放司机，还得盯着路面看。做不了别的事。
    2 D- w* k0 n2 p# y( z) V% S) D说到底还是有钱人的玩具，只能起到辅助驾驶的作用，但是价格不菲。
    ) S. J& r6 S  _+ Z* ^, Y) q* D% b  g6 i* F9 ~9 U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    48#
     楼主| 发表于 2015-2-24 02:49:57 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2015-2-23 12:38
    * I! u: ], j! T8 T: P! u! O这几天冷到零下十几度，Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的 ...
    ' _. E6 \) W8 j$ Q0 d
    低温下电池容量问题，这一点nature photographer最有发言权。他们爬冰卧雪，DSLR全靠电池，根本不给力，哪有70-80%，有50-60%不错了，这还是经常放到怀里捂暖了拿出来换的结果。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 11:25

    • 签到天数: 3284 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2015-2-24 02:50:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:186 J# ^1 p( y0 X' \' p3 J- \
    你是指lane keeping和automatic distance control？这个有可能，但个人不指望这个比例能过半，30%可能都 ...

    9 I5 h! Z! Z( N* F. R我一个朋友就是在做自动驾驶软件的公司工作，他主要做模拟。据他说，完全自动驾驶需要对已有车辆改装和道路的配套升级，需要政府的插手，短期没商业化可能
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2015-2-24 02:51:44 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-24 02:29+ t0 h$ K5 O, U. J
    给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。$ }. e7 B) v1 L% Q( H

    " p3 r* x" q3 f2 Z1 bTesla Model S，如果你不知道Tesla品牌，看上去就是正常的一辆四门轿车。 ...
      D' r1 z: a6 ]. d
    为神马一些人对Pontiac Aztec有那么大意见？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    51#
     楼主| 发表于 2015-2-24 02:55:07 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 12:29
    $ n1 N$ K8 F) S; {& d$ I% V给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。3 i, l2 [" t0 F2 k

    $ A# H  Y: P: }' w3 e8 Y) N) `2 P/ zTesla Model S，如果你不知道Tesla品牌，看上去就是正常的一辆四门轿车。 ...

    0 ]1 q' P6 t, {0 pi3的样子是有意为之。到底是别开生面，还是搬起石头砸自己的脚，这个各有各理，但有一点是肯定的：BMW肯定可以把i3造成“普通轿车”的样子的。如果那条路走不通，回过来走传统款式的路就是了。这一点不是问题。5 K, {. Y6 Y# G) W
    . X" R. }, u8 Y) Z7 m7 [* v$ T  r, X6 P
    Tesla S价位7万刀左右（？），同价位的是高配宝马5系或者高配奔驰E级。如果5系或者E级的内外质量是Tesla的水平，绝对被顾客打出门去。Tesla的成功有不小部分来自于用户cut it a lot of slack。等到这个slack没有了，Tesla就要正面竞争了。这也是niche走向主流的必经之关。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2015-2-24 02:59:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-23 10:55
    & [. F, I! C5 g2 `" p4 Bi3的样子是有意为之。到底是别开生面，还是搬起石头砸自己的脚，这个各有各理，但有一点是肯定的：BMW肯 ...
    / f7 `4 g' |2 B6 r7 Y
    内饰是Tesla要解决的问题，这个没错。不过这个问题相对容易解决，从传统豪华车厂挖几个内饰设计的人，从苹果再挖几个人机界面设计师
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    53#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:02:25 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-23 12:23/ f' ~& r) F+ r
    晚上应该没事。恶劣天气目前是问题。所以加州有条件。汽车雷达能有多少功率，而且几年后美国新车上会有车 ...
    几年后美国新车上会有车辆交互系统，这个是强制的。
    / l( O: ^1 r! g9 o4 e; l. h
    已经出台标准了吗？什么样的技术？
    ( c6 o; Q$ g% H$ l- Z! y, R) D# F, U: ^* G8 h: T# `  I
    汽车雷达的功率绝对比手机的辐射功率更大。微波炉有多少功率？坊间有多少“微波炉有害健康”的说法？微波炉对健康无害，不是因为微波无害，而是因为微波炉是屏蔽的。汽车雷达是不能屏蔽的，否则雷达就成睁眼瞎了。要提高分辨率，尤其在不利条件（灰尘、雨、雾、雪）下提高信噪比，最有效的办法用远是提高发射功率。
    0 j8 v6 s6 v. g# J- g
      B4 `/ ~/ J% ]2 X( a9 Q恶劣天气是最考验自动驾驶的。冬天，晴天，路边积雪，然后阵风卷起一阵雪，遮挡视线，马上又消失了。这样的情况要是自动驾驶不能应付，就等着吃官司吧。要应付，只有加大雷达功率。这和反隐身实际上差不多，就是一个信噪比的问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    54#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:07:01 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 12:59
    ; A: t- P+ W6 m  ^- ?内饰是Tesla要解决的问题，这个没错。不过这个问题相对容易解决，从传统豪华车厂挖几个内饰设计的人，从 ...

    * o/ e. E+ F. @, ]. g这不是设计的问题，是工艺和质量控制的问题。简单地说，如何保证dashboard和座椅面料的材质在长年日晒下不变色、发脆、释放有毒物质，这就不是一个手册里查得到的东西。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    55#
    发表于 2015-2-24 03:14:26 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-2-23 14:16 编辑 $ ^  j( L5 e  B, ]+ \  g' Q- H0 D
    晨枫 发表于 2015-2-23 14:02
    4 f; }3 P" {" y已经出台标准了吗？什么样的技术？$ U& B7 o  x+ N! y' L  o( _" |

    / C) W, j  W# O3 T; _汽车雷达的功率绝对比手机的辐射功率更大。微波炉有多少功率？坊间 ...
    5 h  F$ C. |3 R
    8 @5 `) |8 k7 l( n, ]
    不太清楚现在思路。貌似避碰用雷达，而不是用雷达探测成像。所以无所谓分辨率的问题。成像貌似还是靠激光。当然现在技术不能很好地用在极端天气里，需要解决。大不了那会儿暂时交回给人控制就是了。' U* e' u% v! B- D* g
    2 H/ B0 s- D! _8 l( ?( ]
    车辆间通讯在美国叫V2V系统，预计2017年开始强制实行。
    ! U) k" |8 s& w* n1 I) }8 i' q* y3 }
    http://www.nhtsa.gov/About+NHTSA ... -V2V-communications
    9 n) @( X0 h5 f5 A/ r4 T
    " N! u- R+ f$ R# Y; J  d所以高速上的无人驾驶预计会很快成熟。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    56#
    发表于 2015-2-24 03:14:51 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 13:50- J6 |6 q8 G) f  F: n5 n* F- i0 n
    我一个朋友就是在做自动驾驶软件的公司工作，他主要做模拟。据他说，完全自动驾驶需要对已有车辆改装和道 ...
    " X9 j* Y5 J1 v, A/ w* b: M& l" ]
    4 t* f& l5 Q3 r( N& ^
    完全自动驾驶要到本世纪中期了。第一步是高速。这个很快了。就看价格怎样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    57#
    发表于 2015-2-24 03:23:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:49" f  N3 N, }9 s
    低温下电池容量问题，这一点nature photographer最有发言权。他们爬冰卧雪，DSLR全靠电池，根本不给力， ...
    - N( ^! R( z# {9 K1 i8 b! k
    目前的电池技术低温还是没辙呀。高温也够呛。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:30:33 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-23 13:14
    % s# Q# R& ?. J0 D: V( u. K0 l" n不太清楚现在思路。貌似避碰用雷达，而不是用雷达探测成像。所以无所谓分辨率的问题。成像貌似还是靠激光 ...
    7 |1 I# k2 c! i7 e# a
    这只是制定法规的advance notice，离制定法规还有几年，法规通过还有一段时间，法规生效更是还有几年。个人理解：v2v不可能在2025年前强制实行，2030年能强制实行就不错了。
    8 {" ]0 r  l9 I3 Y
    ( W1 T8 Q: U: }+ j“大不了那会儿暂时交回给人控制就是了。' ”
    5 T9 K& f9 R4 d& ?2 i3 F如果这是法规制定人的想法，这就非常危险了。人控和自控之间的可靠转接是现代高度自动化系统的极大难题，多少空难就是由于人和计算机之间互相“误解”造成了。天空情况尚且“干净”，飞行员都是训练有素的，公共道路上情况要复杂得多，如果自动驾驶不能做到接近“绝对可靠”，就没有商业化的空间。高度自动化的目的就是要“不费心思”，要随时判断这会儿自控是不是还能正常工作、是否需要人控接管，这自控就没有存在价值。我是干自控的，对于这一点体会太深了。“接近完美”而不是80：20的自控系统才能存活。9 S+ v% h( S: S% T

    ) e% z& W8 J; X+ q, b具体到雷达测距问题，在车流中，如何避免互相干扰？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:32:16 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-23 13:233 q. ?% T2 k- {# ]
    目前的电池技术低温还是没辙呀。高温也够呛。
    ; U' ~6 B, h% x
    而且低温和高温环境下，汽车用电还要计入取暖和空调……
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2015-2-24 03:51:39 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-2-23 13:51
    % V* c! s, X% ^/ y( R0 z为神马一些人对Pontiac Aztec有那么大意见？
    & e3 G0 Y* ~5 w, Z8 Y- r
    以前的讨论 ==> http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... E8%BD%A6&page=3
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    1234下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-13 00:15 , Processed in 0.073754 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表