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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 5 c( p0 S6 {: S
: m# v0 A( Q0 n2 a8 S
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。/ J2 ]: o; k0 L# Z# l
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
: ]. r& n+ Z' K) e+ I. q3 M; Y. e+ _) Q, Z' V
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
5 G& G. J0 G! O3 x6 O+ F* c
" D3 m! I: a1 `  E首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。) v2 d5 \. [7 u# L: w9 ]- S! K- D; N
- k6 y; Q# Y9 }0 L3 Y
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
6 U, S2 R* U' T: L# X2 R; `) f6 U7 u: @! a- i4 g: d
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
! N1 i7 D/ P9 K+ h" e2 a$ s0 I; Z. s# s1 N
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
5 J0 ?0 K8 s8 Y  _
0 F4 _2 @9 c0 O2 P! k农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
* C, H5 u+ |5 W) ~8 I
; R" ]6 C& r& O- ?' y2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!! }7 }2 l9 J* a! }' U$ d
0 [& ~# N# [: G* N' T

/ ~8 v, ]+ \3 T3 J' L: D9 {/ U1 F; }
4 _: [* h% t. ^) M' G' h2 s我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。) w' `( J# J" s" h0 c4 U4 y
4 T' Y; j+ W( ^7 I% f6 w0 j
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。& j( c* S- ^! ?% w$ u6 w

7 J: t& `* p% s# e * D: j# y8 D& d+ T! z- ]2 @" U! z
+ m/ s5 ~) M3 @: t- g
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
* J% {# k# o! p$ h+ v! g6 a6 [8 m5 d' s9 f5 N+ {; H3 C" l
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
, ]- f2 H6 k# Q2 Z6 O# f! T' Q: v* ?: e& e  J- y' ?& s+ S" F
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。/ D" h) b" d  T) z8 c8 G7 v5 U" b
: \) ^2 I4 p( I3 b" b% G' U
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?* p# v0 U9 ~- T. S5 P; S3 p" P
. d/ G% r8 ?1 N# K% o" X
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
' l( K! H: l1 c
, X+ o0 d0 l' w: u, s  I+ Y我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
& |- P; I  ^# `! {% d. _4 g* u4 |( k/ `8 B. a1 y
我们继续看。
. T8 V/ D9 L8 m) n
% v. t" p, x. P6 J+ L. ^0 y+ O+ G银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:) {1 J2 Z' H( S( L% |* O8 {0 p

" |8 y4 O9 g! v, O - {; }) }% @% }$ q) ~
0 c( u8 k5 U2 h' ?' \
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
$ i6 L, n7 Z3 w/ }0 R8 d
: Q- c  H2 M+ z6 T* {9 i基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
# X5 t  {( ?# e' x! c
. ~8 o; l0 }1 ~2 f8 g我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
% n- g# Q% g6 r4 j- z( W+ }' V: @
. p/ a1 ^& H' H$ N3 _8 F收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
/ ^7 r$ K- R0 A; C6 D/ u
" X! M9 O( F  G' I, {- |3 B大家看出什么问题来没有?5 Z# T2 f9 w9 E1 q0 n6 t
% B( \8 ~7 p8 Q) z5 P; |
没错!8 c' @: d) G% B/ X0 V
! g8 t; G7 P0 R4 k8 U
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
: ^8 Q, B4 b: D* P+ s
: f0 T5 l) @! I0 o我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
- e4 U- }1 i; }3 ^8 i4 C* k4 B+ s( v7 C) t2 o8 _
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。8 a1 k( o% T* ]6 j0 M
& U1 z3 v3 f( B( W: v* s8 S4 p
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 ' M( {: N6 |; e. |9 U8 K& z
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    / v* L1 @  ?8 S. H+ P, r8 N  R
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    3 c" y: o& ^' \' R6 \* L9 d7 f* t) T+ X4 @
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。- Z# C) p5 S/ a+ o5 e( D: j1 [* Z3 i
      ?- r6 {2 A& S- t
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。$ q5 a3 B2 [) T6 Q' |6 y* s! G7 e! E

    0 E" W: V8 z# ^$ H所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。* ~7 v& Q6 f: F8 s$ h' z5 g6 ^* T* o
    4 `+ j5 Z( {8 N! E1 V5 |7 c
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    . ]# k( }, ?" F' T7 H( I( I, F$ k/ y$ M6 D2 a5 P+ n! F& r# p5 W
    补充一下工商银行吧。. _8 |+ k3 O' F0 h% Y

    ' n; ]8 i* n& P2010年,工商银行:. f  a- r- s8 q! j. J9 P2 J) @1 f; h
    营业收入303,749百万元,3037亿元, P1 V! {/ Z. u+ T
    净利润166,025百万元,1660亿元;; |) B/ g: A5 i2 ?/ B8 b+ s

    * n" a* }5 d0 o生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;' d2 r/ y+ E: |) x0 O$ f8 U0 ?3 I
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;  w( ^& N3 g+ k5 j  W

    2 d; W8 y8 F- E- i利息净收入303,749百万元,3037亿元0 ~" a- }" Y( ^, p

    : H: [+ G! m, f8 W它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    7 L7 q# }$ y  i7 [8 f/ w# o4 K/ W8 {/ n, b
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    , N( D* g+ t# V2 H8 C7 F0 Y) g3 v

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:25
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    ; Q5 _7 v. n. Z. T6 h补充一下工商银行吧。2 W/ Z9 ~4 x3 h! R( j8 `$ a

    0 D: d& L$ V8 M- e2010年,工商银行:
    : `3 d6 Q0 V) h! K" q
    所长又跑出来误导, D6 V3 \7 H- d. W
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    $ _- T4 m/ K/ K1 A1 D2 Q比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......2 u. p  g; Z3 d+ ]4 I) H8 C. J
    0 A0 ?) Q% ~( L. Y  j* r& T9 ?8 }
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    3 k9 ], r+ M, O& [
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    ! n, C/ A% ^- z- P& z% X+ H所长又跑出来误导
    0 r0 t0 e0 b, l% K" |2 }% M: @7 t; J资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    : _3 @% E5 j- G8 @

    - [' n' `& W/ X- z) S; z1 d我说的不就是这个意思吗。: K  x3 d* m/ Z2 k- q+ D
    ! b" _  Q8 P9 K! m! d
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    ) C7 W, `! L  I0 E# w+ k: {0 R) m6 Z( K8 X# S
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。5 w/ I7 Q/ m) Y/ D# g
      `" @1 v- h  G6 K% u
    这哪里是误导?
    ) |* D3 g$ _' p( d# m; b$ L
    $ X9 t' _; U( s. R' X3 F9 M
    8 L$ ?8 C) m& b' O
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    ) R- X/ n% r2 C1 T! S; p我说的不就是这个意思吗。
    % h0 Y* K9 H% Z5 V# h# e
    ! |" G; g. b3 k) o8 W如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    * U1 v2 c4 P6 r0 {9 q" E6 s
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    4 }* ~9 v6 B/ Z  L写得太磨牙咯

    7 x) C- a" o! L1 ^没事,看个大概就行。
    3 |  A* o- s6 G5 b! o6 p; J; c, r5 T1 V, D4 |
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    0 s; a5 z+ B' W5 t1 e; g" I( w, f' i
    1 C1 D. l% A  }" }, L/ k老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    1 O7 [2 o* l/ J& F: J. D/ _不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    2 c( R5 c5 c6 G  p# \8 h错。如何理解公司的资产?
    4 w' S6 X; {1 ^8 ~, z; P
    * V/ n2 H/ W1 A, e4 S8 X公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    0 {' q9 M' R0 G  F, w, C" p) \: j: y7 m1 g; V0 _
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    ; m, {8 [! e/ g; k; V+ y# W7 V" V' ^8 y- G8 a* R! t
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。& Y' G" _0 X  ]- d2 i, y
    + b6 Q* f8 {) V$ B( T
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:02
  • 签到天数: 3029 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    7 P+ y3 P( N- B' P) y* D错。如何理解公司的资产?
    . l) }* `1 s* W- C& X1 h1 Q2 s  f& F& U6 M, t
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    + z& }- s8 n# A" X正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 % r9 \3 B: `/ Y: v- A
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    % C6 V: D- T& n! `国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    . V& i$ Y; T! s9 O! p  ^  G6 N3 ^- [4 Z* X; e) q0 ?
    老兄看看国开行如何? ...
    ; y: ]# e/ C/ s2 H' ^% A  ~0 B

    " G8 \. \! Q) c- ~对于这种看法,呵呵~
    9 h9 h" z" e# Q7 M- m6 }6 ?8 }* Q在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 6 F* p" v# y9 t5 y
    对于这种看法,呵呵~2 I* F+ u/ \3 o& e# |
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    : Z# j& i  w- Q7 ^+ }参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 1 _5 X; y- ?9 u  m' {
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    # T# W  ?6 R0 k7 U; }% R) L参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    5 g9 p, u4 o0 q0 _6 o  \5 O跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    * Q- e' q/ [$ I: C, v参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    : a1 Y7 s7 k0 Y0 K8 D# a, l) f跟参与到哪儿关系不大 ...
    # L" _+ m1 u6 f8 V# r+ W. f
    不完全是
    2 b9 A, D* B2 t' M中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难( k8 T' r7 m+ p$ X. V5 ]
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情2 p, K$ m* f+ L0 F) U9 M% G
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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