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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
& U* D3 L' X+ [5 B/ L  s" y( S4 e" c  C" B. [  B: v
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
/ |) r7 f9 j  K4 s1 V7 E# U/ Vhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html# d* }1 K( N; l0 V; Q

9 E2 E0 I( M# F. W由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
  t  z- k% r( b+ e/ p8 I- `& e7 V. N, q% T6 l. G7 e
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
2 k' ^6 Z3 C! ?/ W' F
4 `: r# G# C) I; ]; p手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
8 d+ ]3 P0 J+ E* w; e2 z1 L
4 ~+ [# c( d* i% E/ J9 G, }我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
. W; x3 u9 r) I8 w3 o, ^' l5 m4 B
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。) K- y! N  @+ Y- c' n5 U
, f2 Y, m8 N5 m0 E+ H- p! l
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
$ ?+ {, v- U" E0 P. W2 k5 M
; w& m3 r0 j1 a4 P2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
: Y7 m8 Q* }/ q4 F+ k; j
; w, X7 b# l  b; r% ]
: o; P1 b) _2 l0 i5 N! D/ U8 i5 D' g6 ?
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
0 ~1 O. U0 q* C$ k) B( Z9 u; k; k) W" |. O  s, [0 m
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。* F2 S; g3 U# J$ x# Z6 ^# i& H

$ ?" @0 L8 F+ ~" a' ]  O ) @' w4 a3 H: {0 R2 Y
) G4 O- N/ |4 v
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。: h- {! C8 a2 [. [' s

8 S4 X9 X* ?& T2 M( `0 v+ c我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
& \' Y! A1 w" f* W) t; Y$ z9 y5 w2 U2 p6 `! r+ u( B% v; J: K
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。( R6 \, B( K  _  |1 Y

6 @4 y, H/ a) w7 }. F, G. Q  t是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
  I0 U% k2 Y  x) U, O0 T! |% M) c2 ?; v; C, C# ?/ D
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?2 ^) a3 U* Z7 Z( z, I' J

. W( J4 W$ t) @/ G  Q5 a) s) ^我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!/ t- V# H8 {. |+ |- m4 l9 [' `
6 V% a) X8 _2 R5 I; q! y7 U
我们继续看。
6 L: |- w& h/ A2 M1 _( y1 @- Z3 N# g' R; R0 j
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:  j! f+ Z4 w" d( l4 u' }
6 J3 ?+ e( p9 r: z. ?  z
5 \0 W. |* V; o% w6 R

/ c$ e6 M1 I$ N' u# h( E2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
+ P9 R7 i+ |# N8 K# B2 Y
8 X) B+ e7 U' a! a6 t基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。/ a# g- T8 A7 m5 i5 \
3 p2 m& ]; {/ X2 X8 `: Y9 k2 U5 x5 D
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
9 H& Z' v- e+ ~! Q( m4 D! |& F! z* N0 y1 k8 \$ L% n
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
6 p6 w$ l2 w9 u3 t6 @/ e
8 T* _; P7 @( D/ O2 u3 A# z大家看出什么问题来没有?
5 z; t; u. ~( Q* v1 @8 w
1 P" K+ o! x2 B  N没错!# t3 u5 Y8 V, j7 |

1 ?6 R3 r+ e4 f; v# ~银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。1 C) L! ?1 h5 D3 H( u% U
6 @4 C5 v* T% s# K1 i4 g
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。8 \0 F1 U5 x2 i3 Q. E

8 _3 J; m7 A( E3 T3 j举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。( I; p: z( T) M1 v
+ ^. D/ f7 F; a/ ], |! B; |1 E
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    4 H0 g/ B3 F5 M+ C& B) ?, x我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    * W' u6 d! C4 @# J1 A
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:+ Y! D+ H) U( h/ L/ }& R4 d

    7 q1 n% {" t; ~- _) @/ d我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    $ |6 ^' G& h% ]8 `2 B! d7 C" I$ z! ^( I4 C4 [. ~9 O7 |1 }
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    * Z1 Y* J! Y. i3 }9 y# Q
    , `" k) M" I/ q: C( B所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    # ~- A9 o& I7 v  d
    8 ~) S% Z4 j5 ]所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 - ~% {1 I4 P* J- d6 ]
    * `: ~: g4 f2 t
    补充一下工商银行吧。$ U( g- m% Q) S' @

    9 E6 u# d5 k9 g8 l5 o: _9 O( F2010年,工商银行:# [$ z. o! l8 Q4 u6 ?
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    + Q! A. V5 j. x/ _净利润166,025百万元,1660亿元;. [' ~# h1 Q; ^) O: O

    , E, f( a* G0 K+ y生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;0 l9 d7 n6 V2 Z) X) S/ N
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;2 j6 G# i  e9 z8 s5 \- b) J& I& s

    & r! {( b; o- h; u7 U6 r5 n$ Y利息净收入303,749百万元,3037亿元
    " l7 V2 u1 z4 L) X- ~0 t0 B7 a
    ( m0 r2 a1 u* s- K3 P" l它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?- f( F, a& g# e6 D
    " M. U/ p& m: l5 X, ^- W% p
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。" X  y) y5 G, l9 K3 h6 C2 y

    ! Q5 K4 x# ^  S% W7 c. S4 {

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:35
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    / Z& o+ x- _; B9 G& o- N补充一下工商银行吧。" c% ~/ j$ R5 e0 |3 |

    5 h  G5 f3 @# C# V, ^0 k8 m2010年,工商银行:
    + [4 w: c8 }( r& d+ c3 q
    所长又跑出来误导
    : l3 p, e$ Z' p  r7 T+ a资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。9 `1 N3 K: Z& P4 q: t1 I& i3 P
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......1 a+ B( X9 [/ y) W

    + H- }; ?+ ?" x9 g: f最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 9 _* t8 b- \$ m
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    ' c& }% B$ Z0 B2 _0 ^所长又跑出来误导
    $ k9 q4 u, c3 y9 B" q; T( m$ c' D资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    ) c# Z9 |& t  H5 B/ |1 P

    6 c8 B: x! j; J5 q! s( }8 J我说的不就是这个意思吗。
    9 j9 _6 ~5 E/ j- p' J. Z( \. h+ V/ u8 t1 x# {8 _' z: G$ a
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。: y3 p3 k# t+ E0 ~9 u7 Q
    8 X. X5 y( j8 F7 h
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。( Y7 W. ]! r5 i8 ]. f( \$ k/ j/ ~

    ) F: T! \% f' ^这哪里是误导?9 m: ^- P8 t- s: q' F

    9 _+ d4 c& {  m4 w* Q% |( s* _+ ?
    $ j' v0 X6 i$ ]0 r" L/ i
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:35
  • 签到天数: 2251 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    ; w# D) }# d; i9 O3 v我说的不就是这个意思吗。9 f- q* b& D+ m5 D  y/ F6 g
    & R2 p' O" E  g) {! t7 ]* u
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    3 h# ]( i- Q" i2 b0 j写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 1 P, D+ J7 M9 f& f" I: N8 j; v2 d
    写得太磨牙咯

    3 L& N$ l& X1 b( H+ \+ y4 t没事,看个大概就行。
    " g' r; n  @, B; u+ m, s1 ^2 B5 z4 P. U4 X; W1 s6 \+ ?
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
      h- ~0 L6 A( z2 f0 F, m$ a
    3 l0 s7 A0 J! x老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    ) s) o( w3 S& J" b* f* H# k不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    + ]$ ?1 e8 K3 F; R3 I
    错。如何理解公司的资产?
    & d, C8 t: I9 a& N: I
    : ]) ?. o3 Z5 d: b' z公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    7 K8 d  q% N, \7 p. V! r
    / \2 E* t4 l0 P$ g机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    , T1 @1 E! j, ^3 s: E4 N
    . a- [; D: \* N- j0 H& S银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。& _8 l* W: y+ l6 B* Q9 }

    * m5 @9 E8 J6 ]5 ~6 z) P  A公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-10 09:34
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 5 F% i* c" Z! A
    错。如何理解公司的资产?: T6 o3 `2 T1 f2 s* s# U. t
    0 u% F% T; R  Q- C; o; i. }
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    2 U0 S: F7 g4 G! ~正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    / B; a2 ?5 _( V! V6 t  S, C5 X
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 & d5 k; Z+ t; {; s- P0 _+ X
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。: {: M- |5 O% [
    7 Q; C/ P7 Y8 w" E. ~: q4 i1 K
    老兄看看国开行如何? ...
    9 p: t. t- x8 S; s
    ) Q4 A/ K4 C7 }1 X' u, d
    对于这种看法,呵呵~
    , q' s% B2 r9 O) x- y" [8 `2 m在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 4 K: }# X' z' |' F& K7 c  F
    对于这种看法,呵呵~
    3 C9 ?" K6 f& J0 D在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    + C4 d9 l! M6 q5 @8 g; s参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:35
  • 签到天数: 2251 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 : \, a, E0 ?8 B- s
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    : p3 d* O6 A; q$ D5 e
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低+ e, U, Q  J. k$ \
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    4 ?. U% ]7 P$ u1 s4 H$ ~参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    2 F0 p) H! Y# y$ T9 T跟参与到哪儿关系不大 ...

    & W) o) c: z( _) ?% @# ^. O不完全是. U# n- s0 P6 ]( u& s! U
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难9 r0 S& R; z) w, O
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    % Q3 u7 Z9 b% e0 @其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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