设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 33986|回复: 195
打印 上一主题 下一主题

[经济] 阿里巴巴和中印经济合作

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-9-21 07:07:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
近些天,苏格兰独立公投成为最大新闻,把阿里巴巴和中印经济合作的事情给压下了。如果说西方媒体对阿里巴巴还有大量报导的话,对中印经济合作几乎就是有意忽略了。
3 @* [- I+ M# f" C7 m) H  t/ u5 A
阿里巴巴在纽约上市,第一天股值就飙升38%。IPO后股值飙升的公司不少,但发行量这么大而IPO后马上飙升幅度这么大的不多。尤其是,与FaceBook上市后的表现相比,阿里巴巴的表现更加令人瞩目。FaceBook或许可算是美国新经济“最后一波”中的明星,但新经济中概念成份较多,FaceBook在社交圈的光辉最终难掩实际经济效益不足的尴尬。经过两年的时间,FaceBook的股值现在也达到78美元了,差不多用了两年时间达到阿里巴巴一天达到的涨幅。$ N( d* K4 d7 h4 O/ Y

% y, T; H, w7 w5 @; X; _阿里巴巴上市其实是纯粹融资,拥有股份不等于拥有对公司的控制。这在上市的时候就说清楚的,也是西方投资界耿耿于怀的事情,但还是前赴后继地争购阿里巴巴的股票。这只说明了一个问题:西方只有捏着鼻子把大钱砸在阿里巴巴,因为阿里巴巴实在太诱惑了。其实对整个中国经济都是这个态度。西方上下一方面痛恨资本不爱国,另一方面对因此而继续鼓胀的腰包沾沾自喜。) @& \7 ^0 M/ A7 c2 e; {
+ G  D! c: [! q2 W% m" \) ^! @+ ~
阿里巴巴与FaceBook都是网络上生长起来的公司,但阿里巴巴与FaceBook有本质的不同,因为阿里巴巴背后代表的是实实在在的经济运作和巨大的市场。阿里巴巴这样的虚拟物流、营销、结算体系不仅使广大消费者得益,更使得大量偏远地区家庭企业得以融合到大经济里,这对未来中国经济发展有巨大意义。这意味着到大城市不再是商业活动的唯一甚至最佳选择,而物流、交通将成为一大经济增长点。2 O" i+ S% S  b/ p
& ^, w! X! ?' u- c6 I: j
中国经济发展是和商业化分不开的。当生产不在是自给自足,而是以销售和扩大再生产为目标,整个生产活动和观念体系就变了。工业、农业除了产品不同外,在运作和理念上,不再有工业、农业的差别。这是深刻的社会经济变化,这是中国现代化的基础。有意思的是,印度同样可以受惠于这样的变化。
# E, Z4 n, q4 @3 {: Q3 L# D1 H
; o0 ~/ R! l( z1 N1 P' a习近平访问印度,与莫迪签订了200多亿美元价值的合同。这在中国是一个不大不小的事,在印度就是大事了。但在西方,根本不是个事。不是因为价值太小,而是西方实在不想看到中印走得太近。在西方报导中,总是习惯性地情不自禁地要加入质疑中印是否能够合作的话,在习近平访问期间,还弄出一些中印边境越界的报道,试图毒化气氛。中国也不乏有人质疑,帮助印度发展经济是否符合中国利益?
- o. w. O% N: H, u1 \- X4 T3 a9 ]% E* E  g8 g. ^' r
在西方遏制中国崛起的设计中,与中国有仇而且体量相当的国家起特别重要的作用。本来俄罗斯、印度、日本都是理想选择,但俄罗斯被西方自己逼向与中国靠拢,靠不住了。日本经过20年经济停滞,人口老化,自己在二战历史问题上犯浑,连韩国也弄成半个敌人。在经济上被中国拉下后,综合国力已经不大可能重新成为有效制衡了。只有印度,不光人口有迅速赶上中国的势头,经济发展势头也不错,尤其是听西方的话。不过印度出了一个莫迪。4 o0 o+ q4 ?8 X. H* z

8 J8 ?2 V( x0 W9 ^代表亲西方中产阶级势力的国大党在几十年经营后,把印度带入了死胡同,但这是西方喜闻乐见的死胡同。莫迪代表了印度民族主义力量,并不听西方的。他对中国的经济发展道路很赏识,愿意超越政治分歧而实现中印合作,这对西方是一个危险的信号。在经济上,一个中国已经是够大的压力,印度成为“第二个中国”对西方就是不可承受之重,将成为压垮西方中低端制造业甚至服务业,这恰恰也是吸收就业的最大产业。在政治上,民族主义主导的印度将成为西方的异己,这对中国是威胁,对西方也是威胁。更大的威胁在于:印度走通中国道路的话,这就证明了西方道路的“不唯一性”,极大地削弱西方的道德权威和在第三世界的感召力。% f& |) o, v1 K1 Y* G

$ H* e% v& M4 h7 U1 A4 B5 l不过中国的情况确实有点特殊,印度是不是走得通“中国道路”还难说。不管大事小事,要做成一件事,需要三个要素:
  ~* H7 q/ \: k! F+ A1、战略正确,也就是说,大方向要正确。
& K& Q8 e1 e  p2、战术正确,也就是说,具体措施和方法要正确。
5 P. X( Y( s4 g# F& a! j3、具有有效的执行和控制,也就是说,想法要能够确保有效执行,不会过度,也不会欠缺
" F" {  s7 D& T  y, x很多时候,这第三条是最要命的。纸上谈兵族大多善于战略问题,谁都可以说出一套一套的。有心人可以进一步,具体到方法和措施。但具体到执行和控制,这就难了。比如说,师范毕业的老师对教育理念(战略)、教育方法(战术)都有一套,但一进教室,能不能“抓”住学生、使学生静下心来听讲、动脑筋,这就是课堂控制,很多人常常过不了这一关。- ~; O. m- j% p1 q; Q1 }' J
2 X" j( Z/ x% L$ R) E, Q* V
在国家大事上也是一样,发展路线好比战略,具体政策好比战术,但整个官僚机构的执行力常常是成败的关键。中国有严重的腐败问题,但TG作为整个国家机器的凝结剂,依然具有足够的凝聚力,可以打通各种执行环节,确保执行的有效和有控制。西方发达国家有一套完整的官僚体系,没有相当于TG这样的组织,但官僚体系本身已经基本理顺,依然具有足够的执行力。但印度既没有TG这样的凝结剂,也没有西方那样的有效官僚体系。莫迪在古杰拉特的人民党相当于TG,但人民党没有打通全印度的官僚体系,执行力依然是地区性的。莫迪尽管雄才伟略,能不能做到上行下效还是一个问题。
* I5 S. ^: s4 A7 P6 }2 O1 |6 E7 M$ G, g  ~( U7 O
回到中国与印度的经济合作,这实际上和西方与印度的经济合作没有多少差别,都是以盈利为目的的。中国的合作对象依然是印度的商界和官僚体系,只要印度的国内政治问题(尤其是国家政策的执行力问题)不解决,中国不来拿这碗羹,别人自然会来的;中国的经济合作不会根本改变印度。反过来说,如果印度真的启动了深刻的社会变革,开始形成TG式或者西方式的有效执行力国家机器,那中国合作与否都是阻挡不了印度崛起了。所以,安啦。

评分

参与人数 9爱元 +56 收起 理由
山菊 + 10 涨姿势
容易 + 10 谢谢分享
蓦然回首 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
兰凯 + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
张声语 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-9-21 08:44:16 | 只看该作者
    最后一段就是给力,是这个理。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-9-21 09:10:48 | 只看该作者
    印度自身的问题好办,从中国引进200W贪官,啥执行力都有了。。。这叫深化合作~

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 05:00
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 01:00
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-9-21 09:12:09 | 只看该作者
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续?

    点评

    俄罗斯想拉印度入伙,中国的条件就是巴基斯坦得一起入伙,还是各自的小算盘  发表于 2014-9-21 22:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2980 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2014-9-21 09:15:32 | 只看该作者
    其实大家不看好印度也是这个道理。9 Y0 h8 R7 E% Z
    但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。- Q( M+ y8 c7 J' h( w
    高大上的不行,低端的总可以。
    0 E8 X8 p* O0 d" ^% o( }% S  Q9 S7 K5 L$ j: G$ w
    比如手机,印度已经出现了本土的制造业巨头。
    6 }  ~  I2 g1 {$ k' ~* [5 U% O这和深圳的小厂没什么区别,也是技术门槛降低的成果。0 q+ [; p$ _& Z" L0 Y- `
    6 t7 J$ u6 s, ]% E8 a# o
    只是第一二世界的人们悠闲日子,就快到头了。
    , Z& X3 k# z- z: }9 }& m低端替代最受打击的就是就业,

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-9-21 09:16:47 | 只看该作者
    印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生也叫中产。。。因为下层人是住贫民窟的。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 05:00

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:22:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-20 19:12
    ) A4 Q, S4 @* Q- l7 s) D5 o" H还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续? ...

    $ t9 f9 E8 @# J3 m$ E7 n8 T  p( L, d印度最担心巴基斯坦加入了但是印度被排除在外。另外,印度对中亚有历史情节,对上合自然关注。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:23:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2014-9-20 19:24 编辑 4 W" Z& {! ~6 I) _* Y. B' b
    料理鼠王 发表于 2014-9-20 19:15# ^/ d* [% S) i; z4 a6 ?& a
    其实大家不看好印度也是这个道理。
    . V# `( I+ ~4 T" `2 o: {8 i  Q% V* d但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。
    1 P6 ~- q5 n0 @% q, ?& d6 m" s高大 ...
    2 l4 V1 `. v% F" m

    0 v% y/ |) l, G$ F( `印度的问题不在于具体产业上不去,而在于捏不起整体的力量。但就具体产业来说,印度的钢铁、化工、制药都有强项,但是整体呢?

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:24:14 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 19:16! r3 J) |8 o. M2 @* @* }
    印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生 ...

    $ C+ R/ P& x0 O+ i: i8 w这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-9-21 10:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 09:24' |0 F; b% J( j+ g) f+ S9 k
    这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。 ...
    4 i4 z) Z& [9 ^9 C) b
    这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 01:01
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-2 12:53
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2014-9-21 10:41:59 | 只看该作者
    有大V在网络上攻击马云了,以我之见,我看马云能让8个普通人去敲钟,这就相当了不起,这人我有点服了!反倒是网络上的那群人,对人类发展的历史、政治和经济理解之浅简直顶多只是小学生水平,居然敢自封精英,真的越来越瞧不上这群耍嘴皮子的人了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-22 04:46
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    12#
    发表于 2014-9-21 10:45:06 | 只看该作者
    支持晨大理性黑6 j8 W: ^4 h5 I5 B( _3 ~
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2014-9-21 10:55:32 | 只看该作者
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负担。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2014-9-21 11:15:11 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-21 11:17 编辑
    ( o; y1 g( _2 N( Z* K( ^
    成奎花 发表于 2014-9-21 10:55
    1 J! Y  u3 R% u我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...
    . f# k! E& D3 |& I: X9 g4 B
    4 U# U9 b: Z5 L' A& u8 h
    很多人反对帮助印度基建啥的,我也觉着目光短了点儿~
    # z$ y% @1 r7 k9 \3 b& a0 M2 j; M; W: B6 {. t7 [; r/ _" v
    印度是个空白,兔子不去填,别人就去填了,然后自己的圈子里面就少了一份子。。。何况还是印度这么个大块头。。。印度这个块头,是无法让人可以忽视的。5 U* _* ^5 R5 x6 V

    ) _/ y% v4 r1 `9 d5 o9 C8 I+ Q“把朋友搞的多多的,把敌人搞的少少的"。记住主席这个教导,很多问题就可以迎刃而解。
    ) W7 _3 C" U5 ^) v
    ' o2 D3 ]- n5 ]4 V兔子不去印度,小日本就去了。。。那样的话,不觉的恶心么?& z: y# z9 f( c( Y

    ( ~( F% U4 j: U: H这么多年,印度一直成功的拒绝了西方把印度纳入自己势力范围,连美国在印度都连连碰壁,这一点,是很不容易的。$ \2 w+ `' K; ?7 \4 W

    / [# z4 z2 \( @何况,后面还有大毛一直在推动中印的接近。
    ' S/ a4 u8 P* l$ v2 w' K# I/ Y- c6 B8 `
    把印度拉进这个圈子,是符合长远利益的。

    点评

    事实是TG不去就没人去。  发表于 2014-9-22 23:17
    小日本要是能去,早就去了。为了压制天朝,小日本在东南亚布局早在天朝辉煌之前。但为时小日本就退了哪?日本人也不傻不是。。  发表于 2014-9-22 23:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:12 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 20:40
    ) W+ X$ q7 h! C& w. H/ _. I9 z  m这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。 ...

    8 l4 ?3 M* \8 K' z0 ?$ o4 kTG的建军经验确实是TG成功的法宝。时至今日,TG的一元化领导既是历史的包袱,也是独特的财富。不过从长远来看,独立、有效的行政体制还是最终出路,而不是以党代政。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:42 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-9-20 20:55
    ) ]' `! a5 p& P8 b1 a我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...
    , q# l; h# f1 i; ~: V- V5 ~2 j
    印度崩溃不了。几千年就这个样子,要崩溃早崩溃了。

    点评

    不会崩溃,但也不会有大的变化。  发表于 2014-9-21 11:36
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-9-21 11:29:48 | 只看该作者
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好
    + B7 S6 |- [/ H. ^" @! e中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值
    * v5 K  @% _; p0 ^4 ^争议的领土,人家是不会和你谈的7 c6 |$ U, w. d) s: e! `$ `
    短期的经济合作,并不能改变人家对你的敌视,现在的南海争端就是活生生的例子
    1 K" @4 g5 u3 N现在中国讨好印度,只能说明中国现在的国际处境更加艰难,需要印度在什么地方搭把手或是不捣乱

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:33:43 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2014-9-20 21:294 f% N1 A  g9 N& ?: [5 w# b5 H  ]
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好
    . u/ d5 i- A8 h4 }2 s中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值( K! P* B& B& V" r9 U- w9 A
    ...
    9 n7 X+ z9 [5 e4 T9 A
    中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体制问题,也缺乏急迫,没有一个政府会愿意承认现状,但也没有一个政府胆敢改变现状。在这样的情况下,中印只有搁置争议,共同发展。3 o, ]5 D5 K$ M0 j

      a' Q9 L4 Y9 {/ M! ?9 ]" p- ~' @/ `& S中印只有共同发展一条出路。发展不是零和游戏。友好和敌视也不是绝对的。“势”是造出来的,不是等出来的。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2014-9-21 11:52:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 11:332 B2 \4 k0 p7 o  ?+ [5 h; Q
    中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体 ...
    " L: A* [9 B& g+ a% t8 ^
    这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱, p, v+ P2 O8 D# e- n( f6 J& q3 N1 F
    否则就冲印度收留老和尚搞分裂,就应该对抗,还经济合作

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-9-21 12:31:29 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-9-21 12:52 编辑
    0 _& p/ W. d% L" A
    nj_power 发表于 2014-9-21 11:52/ O% g/ f' V* s. J: P) m# |
    这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱1 ?+ O3 y5 R  Z' T2 L" w' ]) d
    否则就冲印度收留老和尚搞分裂 ...
    ( t8 Z1 T$ J/ C5 i& y2 |) K/ p
    8 e9 W* y9 A! J3 A* b4 |
    那当然,如果是美国,想打谁就打谁,多爽啊。9 ]$ x8 F# J9 L( A" I& z1 [+ r

    ( }2 @1 E* f0 ~: H: M$ t* ?# w回到现实吧,中国撅起还在进行势。
    : r0 A1 l: D  F3 \# {0 Q) x( a! J. D; s' v4 z5 D! t! Y
    中国的势力虽然现在放那里都是大块头,但美国还是老大,你现在就出去欺男霸女,马上就会被老大带领下的一大帮利益受到你威胁的小弟们围攻,像一战时的对付德国一样。
    . B4 Q9 i- l& |% d+ r- X2 J
    . r, R( a3 b8 ^/ X7 C( `1 q但现在时间明明白白滴在中国这边。趋势就是中华帝国肯定会傲立于东方,世界的重心也将移植于中国。
    ( F( k$ _# J2 n
    ( v7 S$ H& S% `$ D4 b7 Q- ]0 ~所以,现在就像德皇威廉那样的早泄,搞“犯强汉者,虽远必诛”,就是纯粹的脑子进水了。* Z% m: P3 Z/ }: G1 O8 W/ k

    / \' k+ w0 ^) U: x( F) k

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油墨: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 05:03
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 01:02
    油菜: 5
      发表于 2014-9-22 00:48
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-20 04:33 , Processed in 0.069832 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表