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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。9 \; d/ Z2 M) O( Z$ O. K) |

' G9 |0 H, D: H+ T3 K/ v+ O% fNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
# a- Y1 w% b6 e& q
; F1 f1 d# Q2 {: _* ^/ b2 Y70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
$ P! n# W5 f& _1 o/ k0 D+ E
2 i6 U6 V0 v4 s! l( O相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。; G& N% c1 X0 c5 n. C
" s! `1 z$ u& n
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
9 P) v6 P, g2 a. n! [" O3 @. s& n
4 i) Z1 ?) y* v% P/ P: A* V- _  \另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
0 e) p2 X5 e. H; z/ K& j" D# Z* ^: C& X7 A* k8 ?% L
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
* E- p8 z: M' u' P
8 o8 T% B+ {  q  W
& ^) {4 G& j9 b* E8 _2 b5 G
# \$ ?/ H2 K% i3 A

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    $ O+ [1 d: I0 o4 X: B# d* V- s
    $ h  S3 T- [. E4 i! K话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的& ]* s6 [2 t  G% D6 @: \
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    ) N' a* M6 r/ R: v4 F% m
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    ! n" D; F% q' v6 J" P% b. C0 T打算入手一个70D来着。

    ! t$ e% v, ]  g' c买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 4 E7 ?/ d5 I, P( W" U& G+ a% D
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用2 h$ o  B$ H. b$ G% B
    6 S7 i: l; b  a+ I7 d
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    - J5 t/ x# }! }9 b- m+ ?! T+ y当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 , w3 m4 P3 g  B* Y& O: G1 v
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
      ^1 k; M. W7 _% F
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。7 ?+ u1 u4 v  T; ^
    1、19点全十字对焦点听不错。
      X1 f8 l' i, _" k3 j$ K2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 ! e9 l" r& A' I8 j4 _
    ) @  f$ P+ m1 O9 }- Q
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    0 M( o, H9 k$ G" N9 h: J2 ]7 [. X6 ^9 i3 U/ @+ l" P( T
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    9 |- P! Y3 M  L2 ?% j
    * [) Q. K+ W) I% |% q; I; t3 z
    * Y" D/ i6 A. w- Z8 w; k, v3 N/ J/ b5 w8 o
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    $ ?3 V) L/ |8 I# [& X4 |% Q同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    9 m! |+ _. b* a. N3 {; Z1、19点全十字对焦点听不错。
    8 K" Z+ W& k; g# I3 L; p. w7 s2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    7 {% z0 G. t  x我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    * P$ f3 X0 E5 U8 ]噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    - q- p, F5 r, Q- Y0 E有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    5 K4 J& m# t; I4 D% j2 W适马的3cd成像技术怎么没好好发展下* B8 \) d  F5 F* ~- ~' Z+ B# y
    自从用了这玩意之后( H7 J: z+ B5 n8 Z4 h2 B
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    8 c. ?: V; C8 H! j7 ?: U( `0 Z我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    3 O, F$ O, q$ y) J) c) |
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 % v! M' ?2 Y5 a) ~
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    % F5 z3 t. z. v6 R+ @. c
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 ; F3 ~: z+ R. W/ A3 m
    3CD有什么优越性呢？
    ( i' q0 W% s- }6 h; V
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者; O0 N6 K1 S! m2 X
    对焦系统基本都够用了
    # ?2 N9 T9 ], C* H9 Z像素升级也基本到头
    ( j/ t7 d6 V0 Y目前无非还是在画质上和胶片的差异7 v4 u% L, t, Z
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    2 g, |+ w& d4 i+ W３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理6 }* r' I4 ?8 k1 u: J# U, o
    色彩还原度极佳
    + ?8 ~$ I1 F* W. o0 N0 I$ Z' Z4 N. }: k0 u' I1 \
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉/ L! J. ?7 z, B1 }" b+ \! V
    下一个突破绝对是在感光型片上! `9 x: A8 x2 _  _- q
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    * h3 `- ^! }* [
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 7 q' S, f8 _7 A+ o+ H7 q
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者7 C- @9 K* s) v, u1 ~* a# H2 U5 N
    对焦系统基本都够用了
    ) J" o* Z/ [% p; Q; B像素升级也基本到头
    " x8 h, W4 q; `8 F- n2 {
    - w% \& m! \& H4 E
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    , I/ {! G# L9 M
    # U: s9 o7 j% v3 i" c; `要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    . |$ Y" E% U2 s6 P' w+ p& k其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者5 n& U% x7 T) J1 i7 h# {
    对焦系统基本都够用了' h5 y, w0 [8 I8 h! _
    像素升级也基本到头
    1 N- p, C. }' L5 `: J9 A. K
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    " x- ^) J, E4 ~适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ' d3 f, l2 A1 B) e8 A: y* D9 p# s, X5 W
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
      `6 d" ~; g' P
    是我打错了
    0 M* Q9 J+ M0 X" a) t4 Gｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    : g- x6 B. n" W一直搞不懂
    2 a- u5 |2 p7 s* v, p8 w适马的3cd成像技术怎么没好好发展下5 k3 c2 Q( ]1 O3 G7 \4 i' r
    自从用了这玩意之后
    % A9 t5 U2 d% X2 F3 j) r* [
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    # f6 k% A# R3 Y! M+ U1 x
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