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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。* T) ^4 m5 Q- S4 g3 g. f( Y1 z
6 c+ |8 E9 e4 V
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
" m, v4 F* g( D  h: g2 n! D$ J  d  p) r$ n- B3 p
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。, a) C3 F" A* y# U1 q$ r

: u6 o7 M4 l$ j3 b7 I+ ~$ ^相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。* G$ d' D8 G- k( o7 t4 J

! b4 |1 t, Z4 O2 x5 _# JCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
% V4 F: G' Z, J$ \: @% v! F  F: Y) o4 e7 w% _# {8 u6 w* j
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
# x0 U+ B* g3 d7 x) X& Z4 p$ o2 w
; P; ^6 ?6 M. Q9 U8 y7 G70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
% W2 C1 ?1 _% q2 ^4 A# Z0 j6 V) s
  m4 t' M9 s0 x+ G9 \! n2 F
8 _. r$ [- l5 k7 @% O
! Q; }) p0 v! i* J# S

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

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    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    : a3 v+ k5 [! m/ d0 F! H6 N3 }5 Z4 C( t& A0 u9 r& X' N; b
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    0 l5 d9 h- @' |7 N0 ohttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html/ K! _0 y& d9 V& h2 o
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 7 }( A, [2 w7 W+ H3 h
    打算入手一个70D来着。
      [  u$ o' ^- P0 H/ E4 N
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 7 B( W8 G! i0 S$ f4 e
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    ; ]1 l( |- i, T" V
    ! ~0 g* Q8 M+ p话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    : K! O/ G4 j* M% d  J
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    6 r% F1 K/ y9 t7 [”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    . h, X/ N4 }1 ?3 v+ M' X; L& ?
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。: H7 I- H: l: v  o
    1、19点全十字对焦点听不错。+ d: K1 v& d% Z0 ]& x
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 * A5 F7 e5 N6 N, \

    / E" I6 Z+ M- Q2 F; J" }噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。! e0 y% h$ b8 b& E8 ]

    2 z: k! W. ^- f/ H! m+ T( rdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    % o+ b& N5 `3 l% D; n& {+ a( s
    1 _0 q! a0 Y/ ^$ q
    ' o) P/ `' f% q3 h/ [) w: t% v# m" j9 ?  Y6 C6 m
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    ( o' ^) M1 [4 ~! z+ m同事刚买了个70D，大概体验了一下。; C+ e$ Q% ]$ ?
    1、19点全十字对焦点听不错。
    $ h. u) i$ E: C: P* [2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    " k: h/ @# E  _8 q9 p% I我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    ( x, y1 G; n/ G% ]" g5 ]7 x; v噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    - u/ {, y: {' e2 ]0 k8 i& j; ~* ~有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    / J5 X9 ^8 r- u% r0 d$ ]适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    . m/ `. |1 W. [7 R. P) W7 G2 L' H自从用了这玩意之后
    , z- B1 S: |" g! h. n# nccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 * |8 a9 u- M& J2 Q; M' X
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ! g5 B+ k4 f: l" U这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    0 u- }1 X, a/ o' z# _# m5 r有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    % ^5 F. n0 n" o! T' g6 b
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    9 P! z1 O* L2 z0 l! B3CD有什么优越性呢？

    / g4 {( u) y/ E: ]* f  Z, \+ `其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者, R) [$ j( N, {" o7 L3 j  _, U
    对焦系统基本都够用了0 G* M- r5 p4 b" c. Y
    像素升级也基本到头- g* `, {/ ~" P) S
    目前无非还是在画质上和胶片的差异* P3 Q4 R5 j6 Q( R" d& G
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    $ y; I0 b  u: X) \4 C9 b0 x' f1 W% d３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理& c8 Q+ c0 R- {/ C0 z0 q* }
    色彩还原度极佳: S( Z; Q- ~; s. I5 p' G! Z

    5 E& P2 w7 H8 I1 U玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    ; g) M5 A5 B5 _6 j  U; I下一个突破绝对是在感光型片上
    ' T: V; T0 V! M& M8 K) w9 U其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    2 f' `* x; G& g$ u+ A1 s
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    3 R- i; g3 \: a其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者4 Z/ V$ C+ V7 u% F$ `4 U
    对焦系统基本都够用了
    6 V! F/ S8 f6 s9 K" y1 D6 d像素升级也基本到头

    0 `% T6 I0 |' F. w1 ]7 g5 w: Z0 k, ~
    6 y$ X6 H, ?4 O适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。; p- k! I: [; H4 o$ c
    # i0 \+ s0 ]+ k% C: K/ f3 T, r# _
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 0 [6 K4 r! U( ~; _. R7 a
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    $ Y( R! ]  d; n  j& b: J对焦系统基本都够用了
    ( L3 j/ w0 i# ]/ a) z1 z像素升级也基本到头
    6 ]8 L8 L" }' _0 H; b
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 5 _: p2 f. N. w) h
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。1 D0 X+ b4 {' B0 j' w& w

    7 ?. I) E3 [, B/ d- q, Q. v( h要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    , ~. P& |0 B& k7 a/ [& S+ Q& b是我打错了% O. l  m% ^" ~  n
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 , v$ B+ `* w! X! p- k1 r7 Q: Q) |
    一直搞不懂
    * Z7 M! P$ t; q5 w' |$ ?' {适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    " ?- g3 f* q6 k, @/ m2 E0 M% V! m自从用了这玩意之后

    # c! e, t: X: i& C9 i+ DX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    ' G) P6 z! @; D. {. h
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