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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
8 D' [' g/ J7 N; C2 x* X9 k1 w
/ V& P& i* e4 x! gNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。, k0 g$ `- q/ F) q: f7 N

7 E/ F9 G- ]: @+ F, z70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。; x2 _( [. \1 V* P! g5 r# s

  ~3 P  v$ j6 ]  J( U" _/ l相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
" O& X) k2 p) ~& g6 g" ^6 b+ |( k( J: f% r! V5 \
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。( v5 ?  M7 n( Y8 u8 q/ |- ?' r

& M+ j- \  w* b另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。7 }" V8 n; s; D; U3 |  ^" M% w1 @; s

* O1 h2 d" l; N- a( a( t, \70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。3 K3 w! y6 `4 c9 u, Q) {" n0 t
9 D  F3 B  y; |- q" G/ M* h6 T

& K/ [: B) U& }/ f
) E- {4 i" s6 t6 I; I; v8 E6 G

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用( }# s% f& N/ @4 ?. ~

    % w8 ^4 b6 p0 `: j9 r3 v  _话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    & E2 I8 m+ h2 ihttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    ' N: q: M5 e9 M% Y# y7 H  Y
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 6 ^: c" O9 }+ s9 E3 g+ \* [6 n
    打算入手一个70D来着。
    ( Y- l8 M+ J" B; ^2 I$ ^+ V
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    ( u" m7 e8 j, p$ ND800像素比5D3高太多了…不过都很好用3 F2 L3 F, p# M* H* L9 J1 a1 f
    4 r6 o+ E3 o" \4 H
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    3 q8 t* ~) S/ m1 ^" ~! u, O9 H当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 ' g! j- ]3 g+ w- S7 R- r  P
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    & A- I* A# ~8 t9 S& i
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。- e. b2 M# G) l$ o9 i0 @" ?$ i; C
    1、19点全十字对焦点听不错。9 B$ u4 V$ k! P$ {5 {  ]5 M/ X! C
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    : @0 F5 Y; h! n0 a" t, c* j" o8 {; ~- i3 V& q8 @0 n( h9 u4 F7 U. G
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    ' u$ S* a: \5 ]/ U% c
    ( X7 U' V7 r$ i% O8 b. O9 U$ Vdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    : T, [" Z9 d# f
    2 S/ d, I3 C0 J/ k$ @9 `1 F8 ^' k3 I) y
    $ o4 |, R4 Q6 V' `5 H
    5 G! ]0 W+ G$ f4 J
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 * ]. T8 C1 T" d4 L& B1 e/ z) u7 c- T
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。9 K3 v3 X. s% m- q
    1、19点全十字对焦点听不错。. t* Q% W- o$ u0 n3 t+ k# s/ F! V
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    2 Z6 I: R* b6 w7 [) ]* a我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 ' R4 v* ?$ Q! r( k7 t) |% k# w
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    3 X! r/ \) Y. ~7 c: t4 g3 z
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    8 A: e3 i, r) r适马的3cd成像技术怎么没好好发展下3 s) C7 p6 b" @. ^
    自从用了这玩意之后) Z3 `- a0 G- k' K- {5 b
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 . r+ w! h! a; ?, C% T: x
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

      G, X9 i8 {9 K. e6 F# g& i& E+ v这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    $ ]% R+ `( p: D! C有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    # ~; Q7 {# V1 L0 l3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 ) X1 f4 u4 e% P( H3 R
    3CD有什么优越性呢？

      P6 |/ E5 e* F7 Z7 T其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    9 C1 w9 V5 M, `: b7 Z/ D* E: l+ H对焦系统基本都够用了5 H1 _1 o" T  p+ i. ^* Z
    像素升级也基本到头
    - F- g8 c; ?$ \0 N  K目前无非还是在画质上和胶片的差异' L4 p5 I4 \2 z7 O3 x
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式0 B) a+ f/ z+ ?/ s, y$ i  e5 i& w. z
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    " v5 B6 T& M$ G色彩还原度极佳# K1 Z7 ~' b/ k. E, W
    ' T% k: l' ?: p2 M8 G
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉8 X  E& C5 @. S2 N- d
    下一个突破绝对是在感光型片上) k+ d0 X$ x0 g4 Z3 X2 }/ g
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 6 T* @* {4 e: r$ _! p
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 ' _% \" |/ q: C4 P: v
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    + \/ o* E9 [0 t2 F( A0 x3 x对焦系统基本都够用了
    8 M5 j2 C) F7 U/ j像素升级也基本到头
    8 S' W/ U  N$ i. I8 q. k$ B
    2 {4 x, w1 X! Z# _& M8 `
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    0 F% e3 y+ \; s3 Q+ D! M
    1 z& U3 ^3 a$ A. c4 Y& P9 L, U要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 # V$ y. v% Y. C
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者+ `) w  K2 @. l" q  x# N- U4 g
    对焦系统基本都够用了3 F) E7 B: v1 ^6 _/ R& {% w# n; n
    像素升级也基本到头

    . N7 O: L" b: e3 J与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    / ?  D. m6 x' C" z; d# R; p适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。. W& z9 ]+ A  o' b( y) C
    1 Q" F0 J. C0 i4 e) t  a& R
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    ' Q* v0 l4 b; C. a
    是我打错了9 M) D. x$ M' y& h& z5 V! V5 q
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    ; L$ y+ p# M) J" B2 [一直搞不懂0 ^% S; x, s7 A2 v
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下% |$ k( j2 }- O9 g9 {* S* y; F
    自从用了这玩意之后

    + Y2 e9 Z' y4 {! l6 o+ M2 Y! s$ T6 SX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    : X  O6 {: h+ R) s1 y
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