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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。$ |7 M1 L/ t' D4 l) m

# O% P) a+ E. C% S5 A* h' S3 xNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。9 I% ?' R0 y6 ?6 `6 f6 }) ^

3 U6 w0 H# W. L; U70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
  ?) X/ B, g0 E+ {& X
" V7 l1 ^6 ]1 _: b相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。/ A& l3 p7 i& V

2 m; N8 H! a* H7 u8 _7 P- c* g2 MCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。' K2 T+ V5 p) ]7 ]$ ~7 t0 `0 d

9 I# N6 A  S! r2 A: ?, i另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。% K0 @, L$ s( D: C' K

! n( W/ N! h5 x, z: `& n7 v70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。! n9 p, @2 U$ O) G

2 E% G3 }' J% P' F3 c! F- X9 m) X- P! _& Z" j  L2 J2 B7 I4 A) ^

! W: j: L; w9 l4 v

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用" J7 D5 b) P3 U, S. j2 `1 x

    , k; P3 w  A; u$ _话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    3 ?- m- B/ c9 J/ V8 A* p( whttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html+ W- J8 E; g6 F4 b% x/ u2 C3 c( P
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    % e1 ~9 C9 o; ]! B* y5 y; A打算入手一个70D来着。

    ; n" U! x  c+ [+ ?买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    9 j2 f  A0 y0 bD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    : U6 J4 {2 L1 ]1 x
    ' f! X6 y  {' ]0 ^: w0 @2 Z话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    $ W2 \- [6 O# g) r; ^3 Y" N当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 / F' g8 \2 d3 h1 V0 Q3 x6 j: A5 a
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    3 ]. J9 n! i% R5 t4 H+ {/ v' h
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    9 C* Y$ Y  I/ X' R) }& w, v1、19点全十字对焦点听不错。
    9 B. z- E! h4 l3 }: j2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    9 _" V: a7 O. C$ Z0 p( Q; @4 U. d3 X; O1 t1 E( n) ~+ Z- @
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    & Y! E' t) j2 f0 P( U- b0 ^0 n4 p% f. y+ I$ w1 k) @% c+ ]
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    1 |8 Q; Q* ]' i) m: |. {8 j" R8 `; m# g  K; @1 v

    . p( w3 d/ u  O8 _! N! x! h$ ]5 C; P: ]3 O& N
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 ; R( E- \3 K& z0 C
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。; I4 q  t/ _# j0 a/ q! i3 D
    1、19点全十字对焦点听不错。
    : y) L, b7 E3 o7 T& A- J2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

      K' |" I' R) W6 e( a- K" F! x我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 * K1 Z! ^7 n# b
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    . g( b+ N7 d: h0 Q" I; b
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂* c& E1 N" m* L$ R6 |
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下2 t8 C3 w' [1 F
    自从用了这玩意之后
    # I7 P" X- U6 |8 w' Dccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    ( Y6 M7 A: s, P0 g  A8 ]我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    * @- O, g! l- Z9 k& j这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    4 N" u' v6 l, M, S5 e2 S有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    6 i: A2 w8 a0 X: B  `. \
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    1 Z3 x7 u' v4 o8 P3 ?3CD有什么优越性呢？

    8 y# f; k  t; U4 Q% `" R, N其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者! \6 {/ m" o7 c. p- L" K, K" w
    对焦系统基本都够用了% F, b: e8 n- ~0 J) G
    像素升级也基本到头
    ( Y6 a) W" I6 S) g' O% {% F2 ?: L目前无非还是在画质上和胶片的差异
    0 U$ J2 \" A. V' Uｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    ; ^0 n+ A) }7 t9 g( Y' Z+ H３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    ) o8 h- n. Y6 Y' H色彩还原度极佳
    $ A7 o' X4 v) Z5 ?
    2 t) k. D3 C! _4 P玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    / N% h( z/ H. Q2 v. I8 E9 H下一个突破绝对是在感光型片上- O' v, U, C* {! f( A9 W; T7 n
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    3 W) @8 G& l& _: [9 g: ~
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 ( g& f; _1 @7 }2 B& u4 {: K
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    9 M' P, Z, @. ?! E对焦系统基本都够用了
    0 `8 H8 J  z# s0 b2 |+ t# _像素升级也基本到头

    8 p, x, A3 D- s& }# E6 ]) Z" Z; h2 a9 _/ D
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    " S  f; }' k8 m9 \( v) t; A  V; E3 _6 s8 F( F
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

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    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 # b9 B6 y3 _- z7 k% S& B
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    2 H2 N2 r+ s6 v" ^% @对焦系统基本都够用了2 N% A5 d1 Y4 u7 T! L6 B: o
    像素升级也基本到头

    0 U4 c% k0 K% U- `: M- y5 q6 Z" P与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 # n0 [! I- f# \/ u8 b$ j) Z' {
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。" {9 W$ K7 {5 i

    2 g4 ^! u+ Z; ~要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    / w7 M3 v) z  p是我打错了3 t% Q6 d& |+ k3 a$ {
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 # N" u" L( _. [& }5 h
    一直搞不懂
    ; R* @5 ^  a, V适马的3cd成像技术怎么没好好发展下' [, L/ \/ d$ z" c  @! j0 W! v& w
    自从用了这玩意之后
    0 ~! X' P% U, Z/ \
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    + J( b( Z( Z, s
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