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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。% M( l% d$ U" ?% H2 @: Q! `9 V
1 h& W$ K' R% z* x
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。3 q* e1 N( K) {" _) _. D

, H5 }$ A2 o% a4 ^  W70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。( q$ `' f1 l' ~& _* W" a3 ?
4 x1 m0 H- X# d! ~/ x8 x( r! p, Z
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
8 L# a% x% J: X% Z& v+ J* s) E
, p* w% P# p1 r+ A4 Y; kCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
* C8 W/ u0 o1 a# s6 ~
8 q" |$ J2 c% e/ W3 C另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。/ _- B; T9 {: R% t& f

+ L+ B  ~6 W( {* S4 S( y- F70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
2 b+ V0 r- j0 e5 A- q0 Q7 [1 }2 p2 v  a5 T/ j# ?

0 f9 i* N9 N, c8 A% @% L
, f5 E5 M2 q( V1 a( {

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用. N* C: z  Y2 s! l% w
    1 X5 E# n) u3 x0 p
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的3 J/ {& j/ n+ Y' q
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html% E) g' p- X* |8 m+ I3 p$ q1 J
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    , Q, w# D! t  Q! t打算入手一个70D来着。

      D4 I" n8 D" E3 x买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 - w3 y- v+ ^. {  K7 }3 S
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用/ k3 q6 p& ^- J9 l
    $ r6 I. r; N9 \  K% n; i( s
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    * R  b) |( U5 N. L; b6 i
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    . [; P1 q/ g" s. S. Q: w”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    0 f# w! }" o& N" G* @- k
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。4 P) a  d1 v, T. e) E
    1、19点全十字对焦点听不错。
    ; y  X) Q4 _# d8 o6 G2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 / X' ?4 A$ n3 [0 _
    5 k0 ]7 J$ I. g( S( V  N( _
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    / F2 `) e: r+ ]& B! l) g$ q2 K8 k2 b6 s
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？0 Z& a* {# V1 ^+ [: U  z0 n/ z
    + u  N$ C! [9 z: h! M7 W" O. t

    8 Z" |4 c% X8 ?2 `/ H. \1 s* R* \' ~
    - Z* j( u; w3 K+ M. c
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 ) H+ e" v9 Z, v. T  T: v9 \
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。$ e0 w# o9 _+ L6 Z) v, z7 e9 ]( U
    1、19点全十字对焦点听不错。
    & @* t3 q! h1 q2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    * `( W8 l$ q% G% q7 x  R
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 ! i7 V' ]0 R4 f* l4 V# Y* u$ j. i
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    % n/ @* T* ~/ {$ U; p
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂- M/ k  {3 b+ O, F/ h
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下+ B& ~* t9 G, d2 Z- l! m
    自从用了这玩意之后
    $ y8 N& x; G2 b9 g1 h9 l1 Accd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    9 {- g6 N7 Q/ R我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    : F+ |( C9 A" R& [! `. B' }6 w/ E这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
      _% ?# X: Y, a- n- s9 g有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    ( G) P  {  I! P! N' D- \
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    % ?% R/ o( M/ Z; z0 R. j3CD有什么优越性呢？

    8 z- O, c7 C6 m& ]其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    % |9 P- _% [2 e# u1 M4 O; p对焦系统基本都够用了" @& |! G  W, _0 U: r) D+ C- D
    像素升级也基本到头
    3 @4 L( J/ H7 s$ B7 F目前无非还是在画质上和胶片的差异. W* }$ z4 q' w& ^. s% t7 [
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式- I9 b9 ^1 n" k: L  r
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理  Y5 d' v( d# n5 V# c
    色彩还原度极佳
    ( |3 ], a4 Q0 t# b# e  |+ b
    - |! B( K3 G  S# X玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉" g/ }. W( O8 q/ c8 K. T" ^
    下一个突破绝对是在感光型片上- q- K% G" i0 p7 ?/ G$ }5 z/ C
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 0 X9 R: J3 C3 j+ D' _, N1 @
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    . W& J+ X1 x! }& q2 M& ^! g其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者4 c! G8 m% r6 U, g
    对焦系统基本都够用了, j  k4 Y  l& n" V
    像素升级也基本到头
    7 e& P' V- l' r

    ( {% E) e) N* d/ L$ F1 a适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。% j, D5 G. j4 H, d( M. u6 K
    7 T9 D- M% ?& z( e0 l
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 , _2 R* p3 E% }7 P
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    8 {1 J4 l" h3 Z4 ]1 p8 J对焦系统基本都够用了. ?! ?7 Q9 Q% h1 V/ A
    像素升级也基本到头
    $ F; g2 N) ^* y' K' [' p
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 - W$ w7 X' T; N3 n
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。# R, e  K' x  H5 z3 ]* {
    + t1 x+ ^8 g% `" o$ I; K1 O
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    9 w$ j! T8 M: H
    是我打错了4 E3 B2 H2 z6 _
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 # r4 T, O$ m1 G+ ^6 N
    一直搞不懂, t6 s4 ~  r0 S6 ]. `& W- ]5 j
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    5 }4 `7 p2 }$ G; j# b自从用了这玩意之后

    # F7 j% O& q; |; M& c" Y. |& sX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    0 L& V+ X, O) d
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