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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
& c$ [/ C' H8 e
) W' D( S4 w6 r; B( ^$ s" c9 U5 G在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。6 ~/ b* u8 U  ~- D8 G, E& B' Q
1 `7 f, K* Q. N1 |  S( k% U9 O8 s
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
4 ~" D+ R8 V9 Y* M
. c0 B. F2 p. y' E! ~8 ^3 [- S0 d' }$ T1 q# C) R$ |8 u. a8 i

2 K! m& H5 u* e& b& O5 R
' O- q$ m. I% [5 g, p) G
- z" _9 ~# X) r1 T
! I4 A  e' E4 U不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了# Z+ h: l9 ^. H& x+ o( s
( z0 m- W1 t/ J5 R' o  G) I8 o

$ [& u  n7 ]/ J) x; {1 ~据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认" ~' x$ G* U: |* R* y# x; S5 k% c
7 y& Q- s, U; M, L# \" |6 S: v
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
( w2 G- Z% u* \0 f' c0 Z6 [
0 N& S4 u4 w% g) p2 e* J, |. f
8 @+ O! l' D# \( c8 }6 J) B1 ~" x  |- y; {% X6 ]; C

- t- a( V' W3 R特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
# \6 X3 l5 e( Q/ p  e! C0 j5 A4 O9 X( s! P2 u: G" w$ a

  Y( V7 B# |5 [% J3 A* P9 }4 o据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化1 m* I3 ^2 N: o- v7 I3 [
/ t0 D# ~. N' t. Y0 J4 k8 T
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:' X. Z' D5 O' n  }3 \1 W0 B( j/ K
( H3 v% u8 B2 x! ]# f2 Y
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
/ W9 `* M3 ~5 I" h2、这也是至今知名度最高的全电品牌
2 f1 Z) }6 v$ H" j6 @" D3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样2 d7 c9 X1 z7 d2 ^5 ]5 a
' F/ E$ C  p4 m9 j  W
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。% j. K9 g2 g5 R% l

4 e" h4 ^) z" l) E, A; @4 I% j奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。+ c2 E% w8 g6 E) z3 |
4 o  M0 }- q) |4 V5 t# P" S
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。0 i5 h4 C) H# ^; B% A# x

  i0 Q, j/ g+ P, w特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。- b& z0 Q3 ^% k) k
4 J4 }0 _9 C, J/ S. d) N
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。& q. l, O' I/ Q* m- s
1 R- e- ?) P7 `) {) F2 p3 E
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
7 `4 s8 n+ f/ P: f& L+ p
+ s3 Y. N6 v* x' g$ p/ H但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。6 ~% D8 ?7 F' O* M5 a

) j& d- i! N' m; d! H: _5 l在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。8 A5 i' k! `. z: a. ^5 t

( t: m" [! |' K1 j" b/ j& k4 nModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
* q1 C1 R  b/ z/ z. l8 P- g  [; l' N% s  h8 C" }: Z

; k$ j0 u+ q; M. A) `2 W9 i' P6 m; k
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
. y6 L5 @- K$ a6 W1 X
1 H+ P8 _7 q% [0 _$ V: q0 G对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
2 o% ^1 N+ A* s8 v9 p5 U! b' f# d  w" f
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
0 l; `& D: e4 e, ~! t$ S/ S+ k' A3 |
9 p0 A; |0 h5 p5 q6 `* {特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    ( c4 V$ |) W, U0 Z& U9 b8 ITesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    3 d5 ~4 L" _5 M7 Y* l' O
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。2 K( d! Q9 C7 z
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    , O& k5 V6 b& n' [sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    + S' e! j0 t: P& T" h5 [所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    ) X$ E+ h9 _" j0 K  F上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54# b9 M+ Y# ~0 h4 Y, G
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    & |4 K% m1 }& S' a3 fbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    5 E8 g! A! d0 m9 l! O
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    , F* C$ i4 J' {我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ( c) R2 ]# h+ U5 N% a7 J3 c

    ! k6 O' v" z) l& h: Vbolt撑死了跟model 3比8 [, B! f# a* t8 ^3 T
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    ) v( w7 n' y0 \8 mmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。* X+ q! F  H. {3 H, g; y5 K
      Y7 G0 L& Z- V1 t
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。4 o1 m# {& z; D: g* _% {
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:344 K5 l9 z6 t! @$ q6 p: q: g4 n: s
    bolt撑死了跟model 3比) I) U/ S9 w% N2 o, l# K6 r
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    0 R+ U0 r4 [5 imodel 3 入 ...
    ' |$ n8 o# j9 f" |+ @2 t
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?$ {+ B( W  \2 I' p6 w
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ; z8 j9 |, d! x5 [% D我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    % s2 M/ s' p  q8 f       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2103 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    9 `( M: m0 W& Y' ^5 T0 p我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    7 c8 O% ^% ~8 R$ _1 u" W2 K你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    . o: \& `( z! Z
    9 v5 d4 f. y8 U我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。5 x. w% I* t2 g% j2 @
    8 p  [7 [5 s6 r; ^9 ?4 ^* r3 ^3 j

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2103 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    ( @" l# b/ S/ U2 X# b! ~你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

      D& u3 q/ l/ w; A  _油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计3 H  a  t; J$ s' q2 ~- `3 _% `

    * ?( V. S0 E' W4 ]7 H- ] . ^0 i) P8 I! X' L! \
    ( r/ E& u( z* `9 p7 E4 x# `7 C' q
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    ; ?& c) l* N. @! x5 r油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    ; t9 V+ B, N+ l五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2103 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:454 o  ^: P# n5 o+ ~
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    & T9 z+ d' S$ y. A( H- m: E  o
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46. W& B2 F6 {  ]) B. u* s/ M' A
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    % j! c6 s$ o( q. f
    呃,老眼昏花,看错了一个零。" A( n% ?2 J' N7 i6 x9 P
    9 {! `9 z6 z% o+ s  p7 f# [
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2149 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    8 y; y1 d3 f  Nmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。7 h5 _- n9 @9 ?/ q( W8 L
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    6 p3 F+ d! y# [8 ETG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    + Z7 b0 y8 G0 b) D; k) c% k马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    ' h2 k5 E* v# i: u4 I# F等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    - |( M( K1 X4 S& O% Z. P% O2 _" n" Q% _5 n$ k
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2149 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    # ~( O7 Q. o) j  d这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    3 ?+ G$ k9 e5 a; Q/ `- [" V
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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