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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 6 d+ `: V* c# `* O. L( }

+ d5 L; e7 \. S, D( C& ^8 ?在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。' A6 s6 _! D' E- [7 R, d% d4 R
3 O$ X4 e/ _) H+ n2 b. y
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
: X( K5 Q1 c: v; D% e5 p
4 [$ v2 D- y0 D  J1 m9 L9 @* n
4 D+ f; C) m- j: P% w
& o& m3 D) Y" W# w$ n; }! S, b4 r7 G  I: f

7 n+ H+ }/ a' w1 [% f9 J; h4 s1 H; @
! z9 P% X0 j! y. H不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
7 t" e7 C5 M- W. K5 m
  k0 j( T; V$ E1 R7 V  ^
/ w6 _0 l6 s" k, C$ @* \& g据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
) p7 g4 O. \9 y9 X1 z/ s/ N- k
/ b$ N. _5 y3 @5 D6 OEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
, u$ C# S2 r& E. l6 l: E# D$ U, {

+ x/ M8 V& ]( v
; t" T  @" @) `) O( P- Y' g6 a- q' x6 ]; h4 f
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?. [5 ?$ H3 X, y% {0 i: f- l9 W  z
* R( _  [- K( ~/ [* G

  U6 k5 u- t0 J# O0 {) o. M) g据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化" X( L4 r1 I  h& g/ ~
! f9 V4 `, r  H/ l' _! Z; _
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:. L+ L) N6 `0 y8 h1 [1 k) V- w- H
/ y! T( @9 C" F' H0 M# f8 O
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S  p4 A" {6 }$ @( C& R. c8 d0 y2 ]
2、这也是至今知名度最高的全电品牌4 ]' _6 Z. R& P# U
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样+ w% b% x9 z; Y/ e8 R
0 u" [# y6 }: [6 `4 U3 e9 J! x; @
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。- m4 R+ d8 e! e$ e/ u
: I+ X( U8 b- L# r# \2 B
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。9 ^" J' X0 e; @, l/ y# X/ Y1 b4 z
0 C0 g" e7 y: }- T
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
9 V3 u% g9 t5 R
* i, d% c2 h* y  z$ H, A特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。+ C  i/ r+ t) F; t; [
  M# S/ F( w5 G+ `) J$ @
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
+ [+ R4 Z9 U/ u" h) O( ?- J+ `" l6 h% {/ g
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
( s) `5 A5 U* x, t8 S0 h3 x, Y7 F
/ ^6 K. y4 U) N/ f% D- _0 y& ^但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。( X# p# K% Q0 n

9 M5 ]6 A2 g8 g% J0 K在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
8 i( u" ]' l* C! f+ x8 d* C9 F5 t! j$ E, g" {
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:9 I- `  @: e+ u+ z
* ~% Q- q1 r2 \; j' s
& }+ ]4 ]8 p; A& S$ g
/ c3 C8 M$ s! l$ v
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?5 `! _/ Y8 X& d1 Y2 X$ X
4 L! a$ M" r) U( Y% P
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
' e; {1 E: c, ?9 }% i9 y' X( ]2 l3 B* c
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
4 s# e1 d/ T- k( p6 p( i7 N# n; ]! }/ ^! Z6 H8 m9 O! S) R# K
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03' ~- U8 }. Q: E0 S( n1 V
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    ; m5 B/ ?" p$ F  I
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    & F$ z% y! X8 s0 b, G/ @. H3 Tmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    8 e0 _0 w  F* ?3 P6 l' }sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。- S  }) ?: F' H6 d
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    . J1 [) V7 A8 d$ G+ W; C上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    6 K0 i' O9 s) ?. B9 g我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    % x5 Y" n$ W) g, r' Y
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 0 Z5 g' z1 n3 {, T9 H
    锦候 发表于 2019-12-17 07:546 \# n" j; l0 V) \" G
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
      x6 E+ \! ]( b* Z8 m; n

    # F9 A& `) G' m: U! G8 D8 vbolt撑死了跟model 3比
    - z9 L9 q( a* i而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    % N& ?$ x& \* B; S* f# u. Amodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。2 N$ B: w9 e9 U( F" n3 ~
    3 C, |. h8 a; g1 f- S5 h* d/ ?8 V
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    1 V4 [. q7 ^# R- M/ D而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    ( Q! z& N( J* @; q- ~1 ybolt撑死了跟model 3比" N6 y3 m# v* V( I8 b5 x
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,4 U4 m+ W" w' `5 b4 q6 a) w
    model 3 入 ...
    & z% L( I8 _& x) i
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    0 D' M4 G2 A9 U5 s我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    1 ~4 U9 a. t* g; v我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    8 h( d; ?. l0 A8 E8 b# R
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23, d9 t: F. ~( x1 z
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    / p; t1 F: W7 r2 ^" M
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    ) ]; q, c. @3 D, }- w) o& W
    ) W3 L: ]5 _4 Q, Q1 i我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    " l3 D, `* M6 h# o3 ^' P$ E6 r1 a" T" s" |5 k8 W

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31& Y7 w8 M. ^% f2 ~
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    1 p, q. q; E7 P5 x: b
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计6 h" ?: `8 U/ Z  d; b

    6 b; g2 h* }) q* T 6 s4 Q; B" j0 j4 Q" c9 M# e
    8 v+ T6 Z& U/ R& Q$ r- J
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    0 R' q0 r* A6 `5 M油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    ( i; I8 v9 G6 U& `- i, a8 |
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45; `8 \: s1 o/ X# x6 i! m
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    2 ]' e* U4 ?' A0 b' ^& X
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    / e8 [9 a9 _3 N/ W5 h, {随便一辆Q5不就$50,000吗?
    8 n0 N. G, b! i/ W2 e0 j% A$ _
    呃,老眼昏花,看错了一个零。1 o, w, x" {8 ?9 l9 h& Z+ b: t
    % \* }3 \1 |5 q. `! _. Q
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:17
  • 签到天数: 2282 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    3 |$ h2 V3 o) D$ u* |: Nmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。: s0 |. ]8 `* F, z( ~
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    2 V0 t8 k3 g$ ^
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    $ _' T" O) R6 J- v) w1 W马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。0 g; u. Q  m) O4 I
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    2 b% C# K) j. ]: |  ?  u0 Z3 \
    2 ]$ i' b) h4 ?0 y2 P同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:17
  • 签到天数: 2282 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:101 w% J: t" {$ f7 W4 c
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ' g/ G/ ]! @5 Q5 q7 H上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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