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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 ; I2 l$ @; c" F  K
- I$ ?; U( c1 ]4 _1 E
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。  q# J9 ~) l4 s0 B1 V7 P

/ \3 o* |  p6 P" l/ s  [) u+ F但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。% s( i  _& F4 Z
! s5 M, i0 a; G. g  ~6 x
3 X# a) Q- n2 l0 D' r
' C3 Q) U$ s) F+ \* a, X% i% z
" A. }3 B4 X& ^& W; C* v

+ I) S7 y1 Y$ F, n
0 F1 E  U# B& ]不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了. o9 }7 h+ J' u& Q

5 Q7 N7 }) T$ A
, t& G# B6 S1 i0 a0 W9 l据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认' t, |- u( V1 Y" G! X. s
' K: U* N! T9 E9 m
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
4 T$ D  x, x; J) g4 ?: X, Q
0 T  k- s% J6 v/ f7 C" W! f3 T4 A. N3 q8 f4 g- Z
! _% C) T3 p, w% }- ~. A5 F. l
" T  o2 k6 |# E
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?  b( d5 l0 b+ H2 U# C7 u4 s

2 x+ D7 e' |7 L; O/ k# v: [# I0 h. T7 l1 e  \+ Z; ]
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
2 P8 h( X; }- _8 m& }8 c  T( H+ g( [
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:7 w0 z) E3 s: u3 a4 r+ g" \+ y  e

1 U& x3 d% b( I1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S9 e5 F+ r2 U4 H, `) I6 g- u5 r
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
: Z" O  c3 w" a2 N/ {: P3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样& j3 J* ?# O& ~! [

7 e/ Y5 G9 ?0 E0 A% uEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。4 a1 D" V  m7 x  s7 @

( B& n1 T+ H$ m奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
- p9 ~$ i$ W" ^% i* m9 \
: `: ~8 p. l! O: H) C9 \! F特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。: ^6 e! K0 x! m" X3 t' |5 \

' a* p, m9 x7 _1 Y# V) ^特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
5 q  K8 x/ s) m% H2 o: k8 ]: G& O8 u1 B! [& _8 G
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。+ d: h. x) B5 }. \. Q) R/ c: S

2 |0 A! X* d3 p7 M* |$ w2 y对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
! j0 V8 E, s/ D! o4 U2 b
- ^, I% Z. T8 P4 R6 T9 l" w但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
+ \: q$ [& F0 R5 d$ w+ p8 K6 M
( B6 @" n8 M( [$ g+ A1 `在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
7 [/ H% C  o$ ?, W; V; }1 [$ {, A$ L! v2 B' V1 e, k  p; W2 K
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:# o. x, g  }% {0 l. \9 ]! x# o2 }$ a
5 v+ f3 D( O4 e

% w7 Q$ T# e3 @. y$ {# q- o' b
( n$ ]+ N8 c$ w在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
. W$ M2 M0 H, a6 u
- ^; R/ k) ?+ R7 E$ z对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?! n% h4 b6 N, Y( }

$ ?1 K+ s- e& {' Q4 s换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。0 t( ]1 }, z0 o6 d$ \8 M# W9 G7 o
# O0 I, B# D3 M# l9 j9 N
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
      q9 o7 g$ {1 `9 _7 qTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    ) M8 g5 @, |+ J4 W, N1 g
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。5 i6 @5 C) C0 e% c3 _
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    * t! ]7 a3 c  h  Z' [sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    1 @) h) i; G! p5 O: B( s所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。: `0 r" G1 z* H/ o# _5 |+ ?9 g
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54% X4 ?/ U. I+ k( b6 t* s# ^
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    6 a* K# G3 o" L, ebolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 % H  H- O! Z& |( o2 K; U  c
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ! u7 p% P1 R3 d我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ! q5 w0 g1 R4 {: O' a
    ! X. u: {' w2 k( ^" E1 V
    bolt撑死了跟model 3比
    + |5 F* g: |* R而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,4 O, D6 V( Y: h8 Y8 n
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    . w3 g; d, l# J: J+ u+ c' p! H2 R. y( B0 H7 x
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    0 ~1 u7 s1 [/ e9 A! L% j而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34& L- ], u  e# X! N0 E
    bolt撑死了跟model 3比7 K: N; c! `' e" Y  N
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    . `3 K. \/ W  s5 u- x/ Dmodel 3 入 ...

    . h9 f- n) @$ }( u% m( {; Y我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?, T; R# f8 k9 t/ k0 n6 Z) i
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    1 h/ F  q! j) x我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    8 n4 J5 F' t4 H% M! {" G, k! g       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 03:32
  • 签到天数: 2136 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23+ Z/ v/ }. F. N% G+ ^
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    : `  G, }* E$ o  n! n2 M  W
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    ) R( v) l7 J8 X1 _! U7 _
    / d: o$ G" w! L0 Q1 [我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。6 E1 P! b# h/ U6 S* l
    , _, n- S" N" j

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 03:32
  • 签到天数: 2136 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    9 s+ m/ ?' M, o  S你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

      F/ @) s2 ^/ v" y: D/ ]油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计% [% O8 j/ y* B& C4 W) B* d0 V* V

    ! l9 [# [; Y$ e3 S- K/ j& I 1 X4 ]# N8 S1 n. D
    , P" v" j: b! i8 ~% d" D, Y; n
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34% Z4 W8 I6 A; s& J
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    % m. s8 ]: n) Z& ?& D: r9 N五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 03:32
  • 签到天数: 2136 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    : l9 y4 P& W. Q- h# n五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    & z! m- f. h2 v5 A# S. }随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:461 p7 A5 q+ o1 `7 y2 e5 S& T/ H
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    ! v) ~2 Y' ~7 v" Y- p
    呃,老眼昏花,看错了一个零。' u; L9 j! I% n& ~3 G
    3 \2 a9 c% r9 H
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:11
  • 签到天数: 2236 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:433 l: [; ]3 U3 B: ^# c
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    " r0 B6 H/ M, T上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    - c% ]' U3 w- f) G6 J6 g1 G
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    " ?- ]/ x1 P, Q* i马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    % I4 P0 {8 d" @/ _% I0 H等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。* p! v. u, z6 s9 G6 S

    ; p  E8 Y" N) B% S* e  o7 ?. T同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:11
  • 签到天数: 2236 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
      k: M6 j- @% D  u1 U$ ~这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    3 C# P0 M* [4 {" M
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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