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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
4 s; ]0 c1 s" |* k# F9 m1 `
$ m# x4 z6 ^& m7 d7 g7 J* @在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。& }" `& t# L9 I% Y
0 C8 x9 {* B2 j7 s: C# Z+ o
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。) F# i, e7 w4 W7 J& P3 G
/ e  q% a  _8 C  c+ I$ i6 s1 I
& G0 ?/ B  E9 O0 L2 b6 I. }
" L7 v! y) E0 k- s' v" T+ Z+ r/ p. n
+ Z5 F) M& `. Z! a! l6 a- v6 V
" r8 V5 l7 D1 Y9 [/ B& A% e2 t" M

; H+ ~4 }. d" F+ t不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了- d: z! ^+ a4 m) ?& V
1 v$ \( W  G; B
3 G' u4 B6 k9 s6 z& X  o0 s9 P
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认0 c% @! K# ^; ~. l) d0 d& y
; v5 t5 D  R) w" b6 m8 r! K* r
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。( T6 |- r1 K6 d8 G- X
4 C" O( x9 l% q1 l
% \0 Y% N  n7 ?2 |5 x

  I) e( F+ ^* ?- h7 h! J* f
! G' c% g+ E" U: z特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
5 T' @1 B8 t" M2 g  P: W
9 F8 ]4 h6 R  M+ o
" v: }6 z$ v) u, J2 {0 X4 f据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
9 s- e/ ~  X4 f& z$ z; x! T5 p  N3 e0 o* ^& s  |" Y
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:( q: N2 U  c, I: J) z/ ]* Q9 \  t6 I

( ~0 [% I, p6 n1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S( J9 s) y* ~) }3 f
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
9 |  E1 W+ j( `* U3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
* m5 S7 M7 A* V
8 V  s" A2 b, d( Q/ f- I7 rEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。. ?6 m6 k) m$ g. E' ~, u2 K6 S
- D' f1 q$ m$ d) g
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。3 k9 G- R" [) L2 k. V' {

5 l9 L' R1 A6 s* }特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。9 S- z& b( Q) K8 n
$ L9 O2 c4 P/ W$ }
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。& |9 g4 B1 R: f& m
4 J% x8 q! V. O3 ^. K
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。. ^3 H, i5 z8 R8 f" s& S
( k9 @5 T. V' K! P
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。# l9 M! a" d3 p' M) E, ?; l; x, P
! d2 A0 s  l1 ?( h
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
" P. D* b4 M  q& z# s: j: H- v4 a8 I% N" q2 y* `
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。6 E' n$ h$ B5 _! o- X9 E( F0 @& u

0 g/ O: L+ s; k- gModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:2 m8 ]% t8 G/ h' i, x

' C; ^: i5 f2 u
1 F- Z! \3 q# N3 J0 A# g2 u: L1 [
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
: ]1 S" G( {& O7 b( p- A0 j- x# w# x1 {  o
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
, \+ t# t9 }7 E% ~
: i# v) s, h) g* K( Z换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。! Z2 ^) K: g$ v
9 h" Q2 [  C3 ]0 Y& K+ j" `9 J, h
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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kar98k + 6
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    # X; N  H/ s' @4 O0 kTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    # a$ a9 [, q. Q. F) ^
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    % k7 s) O  j+ {3 }# B" h% a6 lmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。4 K0 m! P* y' |. _5 p9 f
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。, `. Z7 U& v& K% J0 {
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    9 C2 N$ _: x! i# `1 o/ E- S- I/ Q& |. B上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54& [5 e; ?7 K( K
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    + E' ~; a$ ]0 o3 j) \  L, d
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 # e! E; D6 `& Y
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
      X" L+ S4 J; B我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    9 C/ U) y2 m( e+ W! c' P

      K0 W* ^, U7 {. \: L* ibolt撑死了跟model 3比6 Q. Y8 ^* {1 m% {# _
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了," P6 w  w8 P4 ^) \2 `% s
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。5 r4 \4 g  F* j. ~4 m- p
    - _8 X. \3 U! f4 r7 z
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。2 i! Y) T. E* B' t% ~# p/ m  |
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    9 T* q/ z1 ^4 n8 O# ybolt撑死了跟model 3比
    - H; K9 S' ]% Z2 V  ]4 ?而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,; w- Y  n* H' L3 y  R- F0 S% `
    model 3 入 ...

    3 Y+ m4 D- X; k* g我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?* H4 G3 ?" m0 o* \- x
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54! |7 s$ Z- s1 F! `- o- U- P
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ! @& q- [' b. x7 a  Q
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2181 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    8 I2 n+ p0 q. g2 x0 ^1 d  d% Q我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    9 X# ]3 A7 Y0 e: ~6 C9 c! u8 v
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?9 @6 y6 o$ F: J+ C4 h- ^8 s
    , P2 p4 x- m5 A1 z. d& U3 p: A, V
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。: y4 ~  B( A+ V$ }1 r4 ]  v% A) \
    & K' o; u2 I' V* E$ S& V

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2181 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    4 |' a2 \4 z7 v# J你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    5 m8 V5 W' u/ h/ g0 }. p+ V7 b
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    5 _# U9 I4 t( l% F
    $ ?- [0 I3 ~7 @+ C( H7 @4 }: C * T! K5 c4 S. `; |: N

    9 A8 q8 k& ]# e8 [只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:348 v: W. C0 ]- a3 X! J! _
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    + B3 w# [* L+ p8 O+ `1 Z% e& Q9 R五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2181 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:453 |7 {' M1 s& z, S) f5 o9 l
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    3 b* X3 }9 R$ ~4 P
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46/ h  m4 P/ Z7 k! U+ f
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    0 @- @# }% p1 l2 R# P
    呃,老眼昏花,看错了一个零。
    8 L; f7 y3 J) i
      Q1 I8 v3 G; ~这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    : i, V  W/ k3 S: r2 e: ?4 J) fmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    4 `4 c! A$ I9 q& I) E" e' O上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    " D5 O+ p; T, V6 F$ nTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    # c" e3 ^; m, p2 C' @& }( l马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    3 u+ y$ y# N+ S等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    " }2 s1 \+ @" E
    8 F: \: B& o. |! n( D! P同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    6 L' k" t# v1 A# D( _/ k/ f这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    0 t3 V# M: S# _8 G5 L' N, P上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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