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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 - y1 u1 `1 R3 C- T

: v! I1 L9 D1 R6 Q! ~在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。5 G  M3 i, C7 t& x! v5 h
, o% M7 I% h& s) J( x
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
# w: @: \( \' G" k, y$ ^! M5 M# k# S6 w  Y2 P5 v0 _5 j

  {/ c( j5 O, z% ^" [: G' s0 n! w$ y" t8 H$ N& Q& R# {+ d
- E  q) W: J& f& e+ U% ]# `! O$ C
, c& V: ?% D/ m& [; N
- _% b: n6 X; R- H% A( S
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
0 w5 I. ]: S. C( s* s
. S1 o4 s; ]/ W! g8 f6 ]/ C' `9 k' Y8 _: u; c1 |- q
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认' v6 V, {& o; a. p% f( d) t3 ], Q& _
# }8 U; J$ u2 W( p, ]2 t% o9 q
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。& K4 D; Y" j2 ~% Z: y& v

6 R) ]# L5 X- o% U6 k$ Z% t3 s* P# @, w3 |  t

% \$ `  m, b0 u7 _: B( N# k, D/ M* p  G7 M6 R' a. |
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?7 r9 L5 ~3 i' I! `5 V

9 X5 s/ M8 D: x3 o3 ^- q1 j
, M8 ~! ^3 n8 O. V& K据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化) u2 M4 w& I0 F
! Q% |' i# O, y+ U% z
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
3 M1 N  |. z6 w1 t
' d( P7 g1 T# q* U2 R1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
$ K! c1 X( J, n" \2、这也是至今知名度最高的全电品牌
' j' J$ u+ Q' Q" _% X3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
4 P9 P( x& r6 b7 i
% p% h- i, Y: v4 W- v9 wEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
$ M- T, M, i  [3 ^2 I8 u, ?( W
1 q( W7 Q8 \# J8 d% X/ [奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
  }- i7 i" R* {5 W) n# B- f7 ?* L& o& X0 K
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。8 j/ H! r5 R4 G( Z: _7 l( t
0 s0 z4 x+ E$ |: u
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
. {  U9 D4 {7 l- ^( x& \0 r% O4 d, f: X9 X1 r: @
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。% l, [1 d- ~& t; E/ ?. _

- \  \% z7 W9 n' `对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。# a% f2 F) r9 H6 j

8 l6 [/ k- X6 z1 u8 A但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。+ L! d& D* B$ ?2 l4 Y' V- ]
, z9 y+ I. j# n% k" ?+ n5 j
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
& d; H  ^& t. v6 |4 Z8 u  b. {* }+ E  b' o/ s4 q! ~( }( v% u! T3 z
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:: |2 n) i: V1 g. G9 m  d2 q

0 I: r' f5 K+ v
. t4 ~2 B8 v+ l- `: R# l' Q% Q
: n, Y) Q. R  I7 E' T1 F在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
, r4 ?2 M; S4 n, ~4 M' d  G" o  |) m6 }8 c' O
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
% w' B6 \8 }6 u6 I: ^2 i
) h8 j! o6 L+ k: v! J8 u换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。) c6 O& J4 d' o0 e5 B. f; s5 r
5 S- o( Q# ]1 Y) t7 A6 @+ Y. J5 R7 q
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    1 l; I, O" _' l7 z: E" s4 K5 CTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    2 n  k, d* e0 ~; Q2 a! e' o
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    1 @" ?, ]9 F3 V1 E4 |4 P, ~model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    " U: u3 q# M$ J3 F* Asports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。8 p0 Z% H2 y2 G' v
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。5 s& L. Y! z# L+ P, a" W* b3 |2 Y; H. W
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ( y% v: J) e( P3 v/ n9 q  t5 i我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ! j9 X. z/ |% L
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    ; D$ I+ N- G9 B" B+ C) }7 |
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    4 X' S$ ]+ ^2 U. |- a4 o我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    - K0 T" f- m+ I. }/ u; L1 ^6 ^) h5 F2 w1 n
    bolt撑死了跟model 3比
    % n) z1 r! T1 B而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    3 D! M" F( ?5 ?5 ]1 f7 A5 Dmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。) ?4 ~' c" ^  z/ {3 x. j/ ~
    5 J3 T: C6 A3 w- A8 }1 U
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。. U* \3 w1 m: Q3 k) G  c
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    + e3 J* s/ ~& }5 Ebolt撑死了跟model 3比* O2 K! b$ m+ c, l! j2 I) ]
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,5 D7 M8 z9 [, [0 q6 d
    model 3 入 ...
    # m/ X2 A% T: O9 ^3 v' y0 @
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    5 d  d5 R$ Y" u我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, h9 J2 Z+ S* `* \8 O
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ; ~8 F- S7 ~" B
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 2136 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23) d# }) [7 g# [: g, R( X
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    8 A! B( ~% q5 H2 j/ ^. L' ~$ d
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?* r, Q* {4 Y, {3 N* b
    # G0 F$ _. v7 p7 `+ _4 d4 O* k5 Y
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    ' W; i- U& E+ R( F: ^# [/ I$ [; s( |7 i& p% ~! i! o

    点评

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      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 2136 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31& j1 m3 a( V7 _
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    & o; N5 A- ?8 G2 \/ Z) P
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计$ [  P& j+ y; M! z+ I4 Z* @

    ; k; L6 I$ e' x: ^6 F6 W
    7 F- l, c8 B: x8 r8 |2 {% ?+ d0 a8 h0 K4 n4 l' T( Q1 B5 S
    只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34, i7 B. T! m, M9 B
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    0 z  o/ k4 }5 M五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 2136 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:458 o# v! n3 K' g" `4 C8 K: r
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    / @- l4 p" @% y" s2 B随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    ) F8 k' Q4 \. ]7 o随便一辆Q5不就$50,000吗?
    ! }  ]" H9 W( m$ R- C3 w) ?
    呃,老眼昏花,看错了一个零。
    $ F) A! u2 x' P; v5 e4 ]* g1 H' d: n: b( ~0 H+ K: j5 z1 |7 R
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:11
  • 签到天数: 2236 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    * Z+ B' }) C7 Ymusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    * r6 P, j: Z# J3 n9 d7 g7 z上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    % v/ D9 Z1 y4 D9 M7 \  [
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    & H& p4 X! i1 G马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。6 u3 d2 [9 U! R6 q. o* k, O
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。" |! p; I4 L5 Q0 o* b$ {! i
    6 T" h* D, C% Q% [5 @
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:11
  • 签到天数: 2236 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    & I7 G; o/ T# X% T4 R2 ]这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    & \& `1 W( w; `. W  ^+ ]% L" B
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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