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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
3 S5 k) g$ K. U7 X0 r0 R- h2 A* p' y
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
) c4 F+ `. I& W0 o+ q$ q
7 m$ g% f: f# _9 @5 f但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。1 _, p, \& c) k/ R
/ E8 f- l) e" i  A

( ?. c, M/ y5 N- \. _5 P  e7 a9 `: T6 S" q9 x, Y) [
, l. }& N  ?; q) z
# N4 m# S0 B) v$ a5 a
$ A+ p3 N) D' n% s6 j$ c
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
: }7 j* l# K$ K3 t7 u# B5 ^" P& g2 O: g4 u

9 g( v' [3 |* ~1 p据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认+ Y1 y6 Z# t/ A" ^. s9 ^  _7 [
. l8 p8 A8 I9 R/ H0 y) K: A
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
. n' X+ @  f+ Z2 H2 [* D7 I
8 f8 o4 T0 ^# S) ~1 f9 ~6 `0 j; y6 b; G- s, F. t1 L
6 H( k5 N  f4 \8 ~# e( i
1 y* a0 j8 U& ~4 i
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?7 ^6 L  T* ~; @' u, @/ i% D) `( [

4 u6 I! I% ?8 q) t8 M- r, d* S
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
2 E3 f& }+ G  F- `) I# e9 s6 l9 A/ G
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:0 o  c. k* Z, j" }6 W! B  u( N

3 D4 p; F; R3 s8 U: h- v2 [4 n. X1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
! E- I8 U$ e3 k# @5 V) H2、这也是至今知名度最高的全电品牌1 n8 b4 [9 l& W8 W4 e' R
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
4 f1 ^4 R/ {/ b+ n# ~; }1 x7 q& Z0 ?' @0 H: }6 k5 y  t
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
* t3 R7 X1 L+ ~' b- L& w1 G1 A9 U- U0 B- Z9 g4 L2 b
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
; f6 k( ^! B$ x
7 b9 h( q+ a# p特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。/ v7 R: W0 s; s
$ i# M( F( D# |4 i3 B
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
3 N. M1 H# l3 n, `( s+ p
+ M( K) f5 q5 D* Z  f最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。0 A7 y  m+ j. p6 ?3 N

9 V( T$ h: Q" s7 L( g对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
6 @. ?; R5 O7 A; @) |
+ [( N+ V+ M/ @" c: i但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
5 |  t; q* F% _, {8 d
  n3 \) W; G0 ^7 [4 h在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
6 h2 f. U1 _; b* A$ S3 |6 Q
& G! A. S2 A8 o% uModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
1 F9 ^" y8 G' k& s, G5 N* u
2 x" u* t" |  |2 ]9 R3 q/ p6 X( s1 c. G1 x. @

& z2 w5 o$ I2 g+ ^% g在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
+ w& a; b, k! u  {: J( k7 k6 q4 G: b8 b, ]6 }1 \  X; J: F
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
5 K9 _+ z6 Q5 M3 m8 I' o' |$ U6 z, D- N0 f* ~( R
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。& p! b3 M. K! T7 r  s$ g
7 A; k, S- G+ z# f
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:038 L" J9 S( }) L/ a( d* U
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    ) c$ h2 x: y% S' ~0 m; U到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    7 l0 Z0 ~  F  lmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。& g2 T& C) |4 M, v- y4 |( F0 Z! C
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    ! C! O5 G* D+ @5 s1 X  [/ C所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。& _' i% ?& Z4 ?
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    : F/ O$ m% h% A2 D1 P6 C我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    , ]' Q% |7 r) ?9 s6 u/ ]
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    5 N  X+ J* }9 i% p; u3 u1 a
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
      [7 \; ]/ @, Y我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    + @( q! O% t% ~: q* F

    & e6 @) a! G. @2 _7 u' Gbolt撑死了跟model 3比+ M" g  I+ G1 P% R% Z5 }( r
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,8 _0 N+ a' F% p; u! P. L
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    . P2 g4 Z  k* u5 b$ B- E/ O: b, }# e' \1 y: D: @
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。5 d* X  K; O8 o) T/ I) n
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    ! Y2 c  U' c0 L, X. E0 Y' Mbolt撑死了跟model 3比) w' S: S9 W8 l
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,) J0 X) C4 Z- c% ?# M( ~! w
    model 3 入 ...
    . X- u" M* V$ h7 I/ c* o
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?( _$ l! [& T; M! L/ }8 ~
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54- O6 C' T3 a; p# d9 W
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ! S1 z. x9 G" {9 ?$ S
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:231 ?0 U- Q. E6 w9 y
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    2 S) R# M; a9 F$ Y# \9 B/ |* \你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?/ ^- ~7 Q7 {+ ]  L$ M; k1 L

    ! O+ A& J& \# P7 @. s我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。& n$ c6 V" ^* m$ D
    % R" F& |# n: |  K6 s0 ]

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    / T, N1 V; V. K1 S你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    % p) S# T6 z3 v- a" _" J, P1 w
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计- Q' w  t; \# j
    9 t# x% H9 G1 K  R3 ~8 A6 E1 l

    ! L# ^. j1 e, G6 g) O% \: X' g6 p4 u
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34* V- F" S+ K7 G2 e
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    ' H$ b" h5 {/ k- M! i3 T
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45+ Q# h  X- N3 z  d% S/ j
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    4 j1 O% {4 T5 S! _随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    ( l8 O* ]5 q+ i$ u7 b随便一辆Q5不就$50,000吗?

    1 J/ m: T! Z# o5 P; Y/ _  d, L9 {呃,老眼昏花,看错了一个零。- G( D' }+ }) j' y

    8 j6 a  x6 _2 a8 [# e) ?2 {7 |+ r8 A% {这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    8 }8 q& X2 q2 j9 v- |: k6 zmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。3 a! v% B5 Z0 {: r
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    * f0 |+ i" b- g' N, V0 t- QTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    $ C$ U$ a7 d$ }2 O# E3 i* M  x马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    / B9 _. g/ b9 G! T, x  a( |6 c等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    + M# X% V2 Z$ B( Q+ f  w0 G3 x& A5 w0 X, M
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    - \% n, R' g7 a3 T这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    3 W9 i2 E" m9 I% a% I' M% u
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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