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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 ' z% y# R; t- n# I# q3 q1 V3 l* }

4 ]6 p5 q" I+ O" o* R《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。, A3 x% i0 i9 u- l9 l# m2 W3 k

( u" e' b! K- {5 C5 L# b$ H " o9 `% l( [- ?
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?. ]0 H9 F+ L. N' n
/ }+ E  a8 T4 }  x$ D

8 x! c4 ^6 `! R在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
+ m+ c5 R: i0 ]% w
3 _4 \- s+ e3 |' G
. f! s2 s& {$ M还有人认真地画出三维图
) R3 x* @. r3 g7 M  k
1 \5 @$ V3 l) [7 ?4 m5 k垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
  x' v6 Z+ i4 q5 r: G3 h  l4 Z0 i! |- D& l$ d& o2 ?' ?
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
, e# P+ }2 |" E; R$ T& u2 g( c5 o" O; J( \4 ~" z
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。. f3 X2 J% ?* R4 W, V
  ^) Q. k7 F3 h7 |3 j( ]
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。" Z, |* C' v7 u# O4 r

# _" h* {5 r3 B4 k* |# P历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
/ O( g. ?( n+ x3 |
; K+ i4 \/ M% o9 \4 J在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
$ `& p" [' z) u$ k$ @
+ L1 P$ q$ G; s& T' y  C; M' j1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了% f0 e; V; e' ~5 c8 h4 i6 R* d
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
8 V  `& S" x/ y. e3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
& Z" p) n( s& I6 n6 c. u4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
7 }0 K) l9 \' y- G4 l  c$ R' w5 {5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
" s, `7 @1 H* I& a9 j, \
/ f3 R6 _  x- FF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
$ s* m3 b% V5 y) P8 t8 j, e
/ e- ?( X' Z) F" z3 N5 Q- t. s左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。7 c7 X4 J" n% W0 A
% ~) f. h! k# r) ]
& T9 V* p! g+ X1 e7 ~! a
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照9 M& A* s! `* c4 F4 e- f

# G& r$ Z/ q( Z: Y2 W到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!5 A9 d- d( j/ o1 @' g! E

% B+ E% K. D2 z尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
0 |: E, R+ u# j% Q5 q/ k# H# {
2 b8 r( l- m  d( u! T+ o
, n8 t0 c; X+ O  H$ v5 {- e6 U1 r8 {F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
; r  e* r6 d! O* n1 c! ?  y) F. P
, v/ g) f+ F$ L7 `
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气3 p6 s2 w% l+ M* K0 w" x: p# q
9 a% _) [9 p; d, f! g6 Z9 z
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
1 s. B" ?3 ^' g% ]; b& q. v' l3 _3 x0 y9 z( {( i
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
5 ]. c) V4 s: g& [! y! ~* z& A" Z( Y! j% _2 Q! m2 v
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
! s6 H. q, z. u8 A- x8 l5 F. [. U6 G( w5 i5 j
' N* J2 h4 t0 p3 f
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱7 ^' j4 }" x( w6 r3 |4 D% p& [
/ L) c5 W8 D" |# q8 N( p
) G* G+ u- j, N$ g
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置( Q& C; k% l" z8 E
' _2 Z0 r' F- K2 K2 n
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
9 c' {- I6 d% ?$ |" Y5 u) t0 v: B
% a% d) V7 a+ {) I' K) t2 bF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。% F: j/ g4 s- ~
+ M9 Z' G2 |' x8 }5 N: P
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
; C: W& D8 F* [4 g% ~  ^0 h, l
9 I8 j2 q# D! Q: n' Y- P* A- K' a中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。0 ~, k" B+ P; u
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    9 J. V' W( }8 l: j5 {' z' z3 a
    % B1 t: v: F! e我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    ) z& @$ _  v' D" Y$ n我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    : T8 g7 j9 l6 X8 y喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。) ]7 T. e2 I6 [2 w& @/ B; r+ x

    - R4 W* U8 M2 h5 j* @马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。0 e; P$ o# T' S! M
    4 S5 @2 l8 k# N/ z/ _8 X
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:285 \  R7 }' B% _0 g: a9 z) r
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ; g% ]* P: U: }: m% X( `1 n* a9 `8 h% X* R0 d+ ^8 @7 l, d3 h
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    4 ^3 ^5 E3 }3 {8 m2 _还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。* v7 l5 Q; K# J/ O3 x8 Q' {

    ' h" S* K9 z% q+ Q' I' D两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    0 D" R; O+ d" |$ F
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。/ {% ^5 h5 u, r( ~9 ?7 a5 T

      c' c2 s& @! |
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46( `/ `- y3 e9 Y: ?/ r! @$ d
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。0 ~9 O) A+ s0 f6 T8 `) _$ H# O- }) X

    / @* U& E, z$ {' C# f两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    , x3 ~! @) E1 y8 p, s
    ) }. z1 ?* l, _9 u4 O/ G像这样?
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    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13$ C# {; _: n) A  x" s
    像这样?

    ( @2 e! j. g: {, Z对,就像这样的* Q" B! f' a$ `# d/ t$ A. o
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    6 L  @2 G& X; o, e+ f5 N对,就像这样的
    , z6 p7 m& F* \+ ^; h8 ~, m  J, X不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    $ \8 G6 s' f- j& Y# \, B; c那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    0 s. B% v% m% N) Z1 o$ ]那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    9 p. s5 v* u$ S跟大疆水平旋转一样啊。
    3 J, w' E- a& r( u- B/ f4 A7 _/ s, v8 z9 K& J; p/ u
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    / p. K4 M! }2 q9 M8 Q跟大疆水平旋转一样啊。+ Q9 p6 E- c9 ~

    % o% j4 m) z5 A% W  s四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    ; V0 w8 v1 f6 t! b2 e$ Q# m在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08( p7 }& d9 ^/ j! }
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    & |3 W( g$ X2 c; Y1 l垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    / }2 x8 k5 ]. r垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    ! B7 i# R4 d$ F( P( L2 l* S: d: T嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:336 N, B1 Q# K# M7 \
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    ! e0 A4 `+ n* \8 x! `嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42. p# i- k. @' R- h
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    3 M/ g2 M: g! u: |重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    1 @7 n3 ~$ g) c/ s有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    : J& S: ~4 ?7 C- H$ {  M. A  O
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39# W) C$ t6 u) U2 J5 e7 J
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    4 {0 {  q1 m8 m) |# R这个倒是可能是个问题
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