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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
& R2 ]9 |8 `2 c" }1 h$ m4 c1 H2 Z# @$ N7 K  a; D6 Q+ Z
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
+ N. [3 X. ^+ y$ F% J! lhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html  c* F* _- L6 C

( Z1 [* N5 E$ x/ W由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
# f' Q" v: f1 e& G! w5 j
5 ]5 _0 r' D7 q8 B) N' \首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。' B; `$ a2 W! q5 Q# D2 Q/ u8 v

9 _5 H0 ^  x- ?# C9 b! ~4 v手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
8 m: ?9 D* G( G+ ]9 e/ E
  {+ o$ [; \/ V$ Z  N: `9 e我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。" z, Y, y# D' @  o

! S# _* K! K2 {, d2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。+ u/ S* y7 U3 V0 `3 T6 |8 o

9 [* q( v( k' }5 M农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。3 V, ]% Z4 C+ P4 a
0 j, ?% G* c9 }, a: v" I0 k+ `
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
$ v3 e$ H0 c. V
6 i* X2 P( ^0 y- E7 y
  K. r1 j8 ]0 U
* J6 u9 x3 c! X+ I9 c" m9 j( {我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
6 \/ |0 J9 L# v7 E7 ^6 d7 q1 C" |2 ?' k
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。2 L+ d/ {& k8 g2 |6 H
% f0 h4 g; P- q& s$ P* L' V  R
' w  x) n+ E. F# V7 A. k- p4 K

# v+ J1 h; l* H& B, N9 U/ r2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
3 A7 h2 _) b$ H: j8 }; [5 Q1 k( A/ e, k
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
8 w7 ~5 e) T# D. @8 m; m- S/ o- T+ g4 e, e" r  ~, r0 i2 B
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。$ l: d7 f1 S+ P$ R5 H6 Z: j

; d# O8 A% y+ p/ ^( M1 c" H是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?$ P1 }  J" z) C6 ^# J6 g1 n! ^

0 P& C. D5 n3 `$ Q9 E. w不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
- a4 Q4 [  w6 T7 q+ v4 ~+ }7 i2 I: |) F) ^( ^0 J0 D5 \5 r
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
: M$ L$ ^( N5 t4 v5 K0 l& N/ m1 R
我们继续看。) q9 H6 ], ~& G+ R
9 X7 {+ K. {1 F! [3 n/ I: G( y
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
$ N( |+ M: G6 ]2 `2 x& u
6 A9 P: D! j- S8 t% i7 B- |: e
; L$ M4 i' |* Z$ ~% P- G
  A. r: d+ j+ @2 W% E; ?- r3 D( z2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
& ]0 s" `. i. M. f6 R! L8 b
4 C6 t5 C9 Y1 w$ t/ V8 ?! G基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
: R8 d, g8 u# h# Z2 h$ E5 {5 D* Y* V# x0 _( q
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!1 C! X/ P$ a6 R; @

: U1 x. N7 E4 D* a$ i) s收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。$ }# _% w+ K6 U, s$ u4 Y* w4 @

3 B) ?3 v- y$ r1 C( z1 I大家看出什么问题来没有?
7 ]# q9 J$ M6 d# ^: \/ Y$ V1 S3 j2 u
没错!; r6 u. x0 L4 O, n

' c7 P) B; g1 P  D8 e银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
% y+ J* J$ D3 A
, Q2 b) \, v5 `# s5 \3 ?6 f我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
; Y1 G/ n+ _- y# b: x$ D& m6 ]8 N+ C# B
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。  Q6 n/ c3 f& o/ L, a& ~

* `6 B7 U7 h4 [5 v' H轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 2 x: Y; R0 l# H' ]
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    / |" i# y) o; r0 ~2 J3 n我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:7 r4 N/ ]9 V" E/ o4 X, W

    % P9 s. C$ {* t) }% C我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。, b  P% e' i- j6 x9 p: R7 w
      J! x+ d) O& y  I: b# A
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。& n5 K  R: H  u$ w% S& ~

    , B3 M$ f; f1 Y( @7 W, l3 P所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。9 h; Q* L' P/ r

    3 v1 s0 d* }- W所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 ; B/ ?" ^( X1 G: ^0 j) U5 m

    2 J) f6 {; |# O  X; x补充一下工商银行吧。% C. U4 }. Z7 u. I, l8 j
    & u: z8 x: l0 d; o( J7 b6 |- e
    2010年,工商银行:
    4 K6 ~& ?" ]% |" G; g营业收入303,749百万元,3037亿元
    ) w9 ^) x! `; f( d9 M/ r净利润166,025百万元,1660亿元;/ L+ o9 V: l" [& P
    : P, B! J' C+ ?/ B) r  _/ K
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    3 N8 l; L% T# W9 J  q付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;, A6 n* h6 X( @) {: T/ Y/ \

    # U) a4 s9 |, V8 @, c利息净收入303,749百万元,3037亿元
    - K% U6 |/ {8 t) s: ~: b8 N! D; i- X9 \; y) Y
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    0 ?" I& ]/ Q. U) q5 b
    & D: Q8 g8 ~0 c, ]2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。3 @/ }4 T, L- x% L: g( M# n) \
    4 ~) G1 O3 C* P4 t3 q" ^

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:55
  • 签到天数: 1949 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 . x8 O" l6 x% S3 z, o: g' y# _& m
    补充一下工商银行吧。2 E  e" W% }4 l. }$ R: X( \4 d
    ; O0 j1 I- R) m  P/ R& @
    2010年,工商银行:
    7 e  P$ _9 ~* n+ n3 u
    所长又跑出来误导
    - s) u+ A8 g$ T; }* ~* ~6 V资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    9 H6 b- S6 U+ x& k6 u/ f比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    * h& M6 M: h7 A3 [1 F3 d+ Z8 O# y: {4 H6 }
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 ) Z; B9 m8 M& @/ y
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    5 f- c) v9 T' a% P9 p5 A所长又跑出来误导
    : e! E: P$ u) h- d. Z4 M/ M资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    1 `( U* X: B, l! P
    " u9 q, w) F  r- E( l我说的不就是这个意思吗。
    4 \* M( M- O. {) B
    * T$ c! P- C2 \# b# |如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    4 K& q! k/ t6 |' ^
    ' J1 l& u% X6 }6 }3 P0 \所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    / d/ n% ~  r' ~4 @! |( Q
    . \; I2 Y7 {9 _1 W7 {这哪里是误导?5 \2 u* O" |1 k4 I1 y) B
    4 D9 P6 C, l+ I1 |' a+ ?0 W
    " ^" V5 k% H! m# N6 h+ Z0 Q( Q
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:55
  • 签到天数: 1949 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 . H! _. K  Z. z( C2 b; |
    我说的不就是这个意思吗。
    2 T4 \3 u9 f* M( G( r7 c: p# I) D+ {- ~4 m6 ]# p, w. p. c$ @# q  n* @! G* U2 W
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    5 t" M' F) c5 l( v- M& _写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 7 j- B( H# S6 Q8 e
    写得太磨牙咯

      I! A# g# s3 n没事,看个大概就行。6 K& ?6 O1 E4 ^% y' ?1 O- @

    ) m8 W( M  j+ R0 O6 i
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。0 L# b" n; l5 T" e% K

    " O3 o9 W; _3 W( ^7 P0 R1 X  y* S老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 + k4 ^, R7 V" t1 M
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    . o9 G3 w$ T) e$ N: N; ?错。如何理解公司的资产?
    1 b0 s  Z( d( L1 @
    + F. O7 ~; N& x; R' `/ |2 w* \公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    ; t, `$ ^# W: _, j+ Q1 U' d6 [7 X6 p5 e! X
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    : f. L' Y! g; v! E4 Q& r
    8 B# S5 q/ M8 L* G银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。8 G! q( n/ O2 D! E6 X

    / c, @9 ^# L- U" ~公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 2774 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    . Z6 s! a9 `+ ~错。如何理解公司的资产?
    ( b; J, T8 s$ t) n4 m' H$ `% H% A7 u  N8 k6 q$ o. H) Z
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    8 x- }) S  L# k8 D/ H正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 5 f4 \8 a. T4 H* l- f
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    % L0 B5 \  p- {) g+ e- }( x* s国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。4 |5 k( j  T  L8 P/ L
    + [! H- _/ F$ h+ l& U* r
    老兄看看国开行如何? ...

    * ?  Q- I) \! f
    % o2 M6 V' p/ }8 E/ V) {& D对于这种看法,呵呵~& G, v$ v) D( T, a# \; Y
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 3 @6 T$ K" g5 H5 ^2 r
    对于这种看法,呵呵~
    6 m( i, @6 F0 ~8 b  ?在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    ; I( C# m& O9 _. U) ~
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:55
  • 签到天数: 1949 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    5 l# c4 F9 V5 H参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    ' m5 z3 U4 B+ o( D. d
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    . y7 ?% ?0 L( z跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    ! N2 W! h  V8 U8 }/ m参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低1 y8 h. Y5 \9 B& L. D. {
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    ( T5 @* g" k' L) i& J# @& U+ X不完全是
    & K8 X2 P( w% V" V中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    - ?; ]% N4 T) S比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    2 R# A( {! @8 d/ Z; g  U- u其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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