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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 % M6 y0 d8 d1 Q6 J) `* X  ~6 I( A

  L* j9 @8 Q2 _3 J4 F* x; `( n看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。* u8 w) r' O( ^! ~# @1 `
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html) {) ~( y5 D" M- o' [

) y: W; t* B  R% I5 I由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
& k& q# f1 Q8 q% i& N( u4 c2 c7 ?4 n6 B; M4 _- L! E4 \" x
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。& W2 j$ x' F& A: W* H
: g+ Q: r$ T4 L
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。6 a! h* I3 V: P2 i/ r! a8 m0 Y

2 N& P" f. k2 A我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。: K9 P+ r9 O* g/ A# {
0 e: u& U* n; g6 A- F) |7 G. T
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
5 ]& O5 k. {% W* v
* G6 F& c) b: I  t* H农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。) t4 w) I) Y1 a  a

9 c+ W9 {9 U5 J% s& l0 Y5 G2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
  e5 i8 m9 U5 t2 M# k, Y) Y3 W4 c- c2 e* F" @, _  R1 L8 P. U; K

8 T2 Q1 @: r$ O9 n6 [3 M- p
/ _; N& r0 e6 ^/ E0 F我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。% \0 a% E: T8 e  w

8 Q% Q. \, V& |0 C* s+ d昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
5 k* X; _" {: V3 G" M+ l# F+ y3 J6 }) l6 f; X9 @7 T4 b& w
, D0 b. p! V; i1 V
' |8 y( w- g* ?0 Y
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。! a! D# \8 }. S/ z- F; M- I
+ U8 V0 {& s( c# Z, |2 M, e1 e
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
3 K- p; E# T: u
; q  {! y( P$ G: S$ N1 V6 ?! A. K国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
; Y$ d8 k( |) X% ]: `7 m! Q, z* h) g% l+ K- l, x# J* H5 d
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?4 E: G3 r$ E5 h; r* `- `4 c; r* `( \
# @+ ?- q+ H; s: d5 o
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?& Z4 j3 D9 A- S$ c8 R$ @0 l

! y  [0 h& v/ }9 j我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!- `8 ]' R) J9 k# J# D& O1 ^
$ b: ?0 Y0 ]( X( ~, ]1 H1 Q
我们继续看。1 H. U# Z( H1 e- [" y9 h
0 U( r2 i( ^* ~+ R: }9 D4 a
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
7 M) L6 J2 T; J$ \* Z# h: Q6 A9 Q  \6 ]7 b! t
6 w  S" @+ r' W2 h0 \

; s) i) x  S" i- x+ y: M% C2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
% N' p. L. |$ r  z9 ?; Q. p" L3 k8 p8 Z: f( k
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
1 H; M# v0 ]2 B; T2 E, H
0 d5 |; m* k3 l  ^& ?8 p; o我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
7 c# j+ ~# S% Q. m* }: F8 U& K% ~4 i& Z' L2 [. }$ l& W
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。# ^# g! ?  @" j* H- z1 N* c

, g& A5 U+ y6 }$ d# X4 v8 f8 g大家看出什么问题来没有?
8 ^% R$ H7 I$ c3 G4 d9 p& [. Y4 n$ q6 {" F2 e; c2 s, e
没错!3 x2 P- s3 X: r  m
* E1 M. W% b4 x% `8 T7 x
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。1 Z$ U9 [' G& T- O* g4 b! W8 D

4 g3 P1 `. K; b, R0 U! G9 h, U我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。  q$ ^$ p8 K* e( C

- s) I. j- t, ?2 p' x举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。- Z% N' z2 ]( t, _8 @; ]& @

' r+ Q* \2 f, z; B6 q1 N2 d轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 6 |$ Q4 p4 a- `/ Z) j6 E/ u
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    3 k/ r6 C0 ?( p/ C5 q0 \我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    * i5 g% v. E/ i- h; h
    " w& Z) T2 J  b* }8 B我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。6 A: g  n9 k5 p/ X9 Q$ M# I
    # N: K7 U1 q$ S+ a" {+ u. h
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    % H' s! C0 H* F) z& a! f% Q/ \- u( O/ t
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。  |; U, ^) x3 n, k

    1 n! I6 n5 R1 w$ u: }, H! T/ `所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 : D1 l* o5 O* _' M
    ; I0 ?) ?- b9 Z
    补充一下工商银行吧。+ n/ U1 \% j! m* ~" Z
    : _3 G+ H2 L  \1 w6 o, g
    2010年,工商银行:
    2 S* {  J$ @6 p$ L" W4 v营业收入303,749百万元,3037亿元
    2 f; n$ w5 R( K/ E- K- e( U# `& K净利润166,025百万元,1660亿元;
    5 W, ^. \% k! x7 K3 k
    ' \' E4 N! ~1 L; d生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;% m+ w, {% I4 E/ _
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    - a1 _" t2 d1 H( C% R  G& o3 d+ z3 U" N0 a0 D0 t* t
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    / c3 i! \+ y. k0 U& K3 L- ~4 ^- e% h
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?+ M  M- u9 y, l
    ; }% y0 v4 t0 J. K8 ~3 b# p+ h
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    ) T% u: T0 ]9 c2 M
    ! Y; [* t5 t1 Q0 k

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 2131 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    & ?; I" G+ b# z# k$ D! u% B  ^补充一下工商银行吧。% ^5 f- b" Y3 |# U' O. `
    5 P1 [+ V0 c' t
    2010年,工商银行:

    * X+ z* A' ?" Y1 _* U! O所长又跑出来误导
    $ K/ E& _3 Q+ r: Z, ~资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。8 X. t3 [' D! D7 e5 s' ^* g
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    # u) i1 H1 d* F) \+ J" ~/ G, t. s
    3 w) }- z: G( O+ E最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 4 \5 p  j0 L2 T! {
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 - i2 e4 Z9 R" V0 V. N+ T
    所长又跑出来误导: e# P( U* e: n  R9 q, |9 |
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    ' q& H) Y% a  ~2 `! A
    ' f' j) \, X" W8 v我说的不就是这个意思吗。* o" Q+ I" f; m" z1 Z- a4 q
    / B- H( b! ~6 M4 g
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。- a9 [, g! J3 @# h  L" _

    ; r+ u4 r6 t  a, H- R& [所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    1 b3 L, I6 P* |1 z" d5 Z
    " v; g  p- ?) m' a0 s8 E) V. m这哪里是误导?$ d) h) A- ]6 B4 V/ B& l4 g9 s; H
      \9 N' G" r7 H5 o1 @( V, r0 P

    " ~- |+ w( z! m0 D, u
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 2131 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    ; a+ L( G, G% o7 \  F/ t# O我说的不就是这个意思吗。2 T+ X; [1 g6 }6 c

    2 P* S+ y, A  L7 l7 ~, I9 m& ^如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    / L7 F# q, z; K- J- }9 M2 C
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    , c+ c2 [6 o3 _8 [8 E6 o  X& T6 M0 w写得太磨牙咯
    . T6 N2 ?  k2 O
    没事,看个大概就行。2 i/ G- X& V" [' u1 k& {& \' f: F

    6 ~1 P* s$ X! _: k
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。/ \) ^. ~& ~4 r

    - U0 S! n4 T8 R$ N- w0 T. y6 a老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    ( L. y1 n% T0 y1 ~6 i% u不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    5 E! h5 M0 z, f: F( r错。如何理解公司的资产?
    $ I; G+ x1 z: ?8 A  J) C* o$ l! D3 e
    ' H- b9 N5 }0 Y9 r6 F. a! ^公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。+ w1 f# g* I6 p3 |4 k
    0 \  V- e  z" J) i  i
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    # R6 l* M4 d( u/ R- Z) e" v% O
    / o1 y; d& m6 O' H6 d银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。& X& h4 e3 `, D6 u, D

    7 l+ J# K1 X* g! L$ t5 ?# ?& [7 J公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 - ]/ G5 @, Y; ]
    错。如何理解公司的资产?
    . [" e1 e$ s  J  z0 |  o/ d# O& q& J$ I
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    ; H1 T) X/ P1 @3 D% V
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    + f% L5 c( V! \' Q+ `, R
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    . u! k3 Y; j: U, v国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。" D& v; D: E7 U: T6 m6 }
    * _5 I0 B- q$ W: q, }* e7 T
    老兄看看国开行如何? ...
      S1 ^9 d" r! F! w! H$ u8 v$ r- `! J
    1 u8 E" D- J' N8 y* o2 l
    对于这种看法,呵呵~
    ! l( d8 K7 b( u" C0 S2 u7 y在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 9 _1 r8 E! m- k* ?9 z0 z
    对于这种看法,呵呵~
    8 c% h- }0 [; B. y; a! X7 p  v在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    # N. v/ I8 _0 ]+ }' E& w* B8 b
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 2131 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 ( p9 d# U7 Y; \" k) w8 v
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    # X) M  i/ a( A1 I2 K
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低7 ?% w5 p* r5 X3 G2 Q5 j
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 , h& q0 M5 j, k0 I8 b1 r
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    3 w; q. P# o+ `) l跟参与到哪儿关系不大 ...
    6 s1 n# L3 H% |5 k5 D# Q+ G/ t
    不完全是
    / n1 O- t$ I& l7 k' N9 c# y$ J中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难6 N3 w' w( R$ k$ F: `- F$ b+ }
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情, y* T, X1 G) r
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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