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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
/ s) |% q' C' U/ m1 T0 F! v" Y4 v/ w* ~4 P. v$ q; N
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
( u+ u5 o! w. P) L) j1 Whttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
! ]! c3 n$ i$ r- [/ \* |9 a6 P- D% X+ K/ s7 L; }; T1 H
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。) g; e- D5 }* h) T, W: q/ L

0 y- t# F# M( V/ _首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。5 y+ Z/ S, h) ~7 C2 F
  ?" e8 N  {% T( d
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。4 K" I5 X( L; P' M  N. O

4 C- Q0 j/ m$ z; W, j& H- s- U我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
1 _" c" ?- u& n( {9 S% E- V9 i. _( D0 ]0 U
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。, t8 M. P& d- u6 r0 U7 u( S/ \8 S5 j1 @% ~

/ n/ p9 p6 ]) N$ m) B: r& c农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。2 J" B5 W0 {4 R7 q
. @/ g8 R  |9 U, d8 t; y5 h
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!. q  l) u; _1 @0 [+ \+ X0 x- N
  k3 A6 f+ p& U/ p

4 V( [6 [( A, G4 D, }
- t+ ^" f4 m+ J% t我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
: r9 _! Z9 M3 F' D7 w0 h  u5 r9 m% m; ~5 x/ [
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。' G; t2 |& p5 l; m' y4 U

+ `0 }3 R( N5 w8 F& N7 [* h( E
: M& N# k- w  V0 m) _- ]5 s# C! J# [$ r+ }* ^% Z; ~! u2 j& f
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。' l( ]! F( Q8 N  U0 ]5 e4 T; h6 ~
' J$ W" {  t) @; h8 p
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。" a/ S1 @* u% Z

5 W" g: c7 c% F8 |国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
; u& l9 y( S( r% M4 K# ?  I6 J2 h
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
, T( M! p1 a7 U- J$ Y2 f2 a
5 _$ ^* F4 I$ ]$ A+ J5 e* G不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
. ]) E7 u6 ^# e" t
( W% H3 c+ b2 E0 m6 J% R9 Z我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
5 r$ y+ e$ f4 ?. G: o. f
! X7 a- @; R3 ~0 Z5 ?# V# S* d我们继续看。' ~; n- T+ W, A9 Q* q" J- C% O
9 N; q: q7 D; Y) Y* k! V
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
6 w  z: @, F2 V  I, A. R, \; K2 i1 `% m( L
0 p; y% B" A* r5 t- L2 k
( H/ q, Y9 s& ]+ H+ o1 W; W  E
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
" ?* C9 L' u" L" e' j) M8 k; l* M/ Z0 c+ X0 z2 u
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。/ I$ A+ Q3 ]5 s2 W0 I

: |- M0 _' R5 e; G我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
) t) y! o3 k7 X" }/ H3 N
0 K3 `4 c! ^, R+ S6 ]  E收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。  R+ b) `& o. s3 C

+ N4 X$ y* V/ a大家看出什么问题来没有?1 X3 L: V: e9 M% }8 N, P" g

- {3 R1 k; }3 O/ ?4 u: b3 c+ X& x0 k) i没错!) A0 G0 C" C, j+ F
( C' g: b. }$ ?# ?6 d9 U% _
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。0 R4 o/ g0 {) ^) U+ q2 X
  W  d8 R: `& G- O% x! d' {& Y
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
: k5 V' O. P' F6 y2 f  W1 K! e. ~3 R1 B. j& O/ p) H# h) C! e1 U
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
# z" X& H9 M2 ~, F5 i8 z
4 \! C* e" R# i) a轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42   T# C7 X' K7 Y/ ^" d4 _2 U- G. j
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    $ N+ L% x/ c% _我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:/ V0 n: c5 d% t1 I! O: m

    9 m3 F" W8 _1 H- D* O  e$ G5 y8 E& B1 D我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。% Z+ v& u+ x* G: e3 j

    : x! [) T- S; X* [5 w8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。( r# c, H3 o8 X* r8 W; D
      _4 [7 v2 H4 |' ^
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。3 H1 v3 B& l8 e9 T8 S7 |( `

    ( K$ `: `  G) c& Z: O1 C所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    " `) L9 {3 d, e& n$ r! c/ d3 b5 u7 h- O
    补充一下工商银行吧。
    ! z' A' L5 {  i/ _
    2 V6 G/ o* R: ~( C4 W2010年,工商银行:8 ~9 k2 M& C7 x+ J% R1 ~
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    6 L# i  A  U6 H# P- n* u4 P9 D净利润166,025百万元,1660亿元;) {# ^+ {+ ]( @4 c3 L0 Y

    / J( u* E9 a4 Q; _生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    ! r4 L2 D% L" P; L& {0 X  o付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    3 A5 j( F* `6 G$ N& e& z
      W3 n5 q+ n# I& W利息净收入303,749百万元,3037亿元
    . o$ x0 i- ?4 Q
    8 Y- f& |* T; a! D6 ~# y7 w0 r它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    2 a6 h- J) Q. B# d0 P9 Y+ N5 [0 e9 H: V# a0 j7 Z
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    2 o* v2 n8 g) p+ d% A+ b7 ^8 Q
    6 W5 S4 m8 ]* {% s

    评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:25
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    # U6 U7 c/ L% z" V7 A7 K! j补充一下工商银行吧。
    + G8 o0 X: |4 l* K( L/ m$ ~: v0 U* D0 ~2 R! F$ l% a- H1 w: r
    2010年,工商银行:

    , w0 u: ]# u2 p' L/ j" d所长又跑出来误导9 _) j# R% ]& X4 `9 o
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。% K0 D# X: `4 H
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......8 W7 T" Q( }3 ?9 K7 ?; l+ z' h
    9 ], f" I1 w: ]+ q8 C( k' P% \
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    4 W& a/ ^1 r/ a
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    ) ~- `' j" D+ v3 }. i所长又跑出来误导  x' Q3 g, Z; h9 Y( I7 C
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    5 P) C3 {7 M) N( ?0 Y) d/ F2 T

    ; X6 I' E$ j: I( f5 H我说的不就是这个意思吗。
    9 w! o6 x1 X: s2 E4 _( F; Q& w' ~" _) o' A
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。: J  j# r, Q4 S  Z2 F) ]. S& o7 \9 z* y

    $ H  C" V% D+ }/ |+ F8 q) y所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。' F" u& r8 _! Q: d
    6 [# J; L: q& p, h7 l& w1 Z
    这哪里是误导?& N/ ?5 @: ^& A

    ! J$ e7 Q) [  P4 ~) K( _* M6 k$ ^
    9 A* b' |6 Y8 \$ V) S
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    6 m2 y, q: s' F4 M  w: _9 }* p我说的不就是这个意思吗。
    # z1 ?5 b* K7 {! y# t! u# R# x* D, \
    ' d$ ~3 _- z4 C- L如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    6 j& j7 x4 p$ f/ B6 h
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
      s+ I$ f, X2 Y, V; D8 c+ e写得太磨牙咯

    # k5 E8 I" y% ^+ [- l没事,看个大概就行。
    / @9 l  k: S5 x7 i; X9 K, I1 T# n* g( N8 ~3 A& [. h
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。3 F: n2 f( @2 t# n" D  o

    8 ?4 t# a$ t0 v1 r& o  O( J老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 ' K) u- r. u- m8 F$ x( V
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    ( X; ?) b7 n+ _7 }$ b" k错。如何理解公司的资产?6 Z9 [7 j* d+ r2 v6 V4 w9 M, ]

    8 _- w' P! g" L3 a% `# _3 l# F公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    * F. ^; x7 {0 C! {2 G, M8 }" ]2 }7 ?, `5 @  O
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。2 k* {# I# x; F

    * T3 [$ J8 b* q银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。* n: V/ u# x+ g7 h6 K

    5 R# d7 J( Y2 ^$ L4 n. _# w9 d: @公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:02
  • 签到天数: 3029 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    0 }! |- a8 N& L  E$ }错。如何理解公司的资产?
    ' x" ^9 E" S4 X# |# q
    $ m2 L$ N$ a8 g' [公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    " E$ x9 g/ r8 e- E) D正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 ' [6 D8 K  z* T. c; I' G$ \  M
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 & d) {2 D6 t# y+ S9 x5 }2 ]
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。. j7 b9 e: ?' A3 p
      w/ S# ]7 x" i& o
    老兄看看国开行如何? ...
    : p: q# l. P/ m  ^6 g2 N7 Y
    7 ]9 w4 Y9 v( _0 ^4 m
    对于这种看法,呵呵~
    0 t- U& U+ @$ [7 ]3 ^' w在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 2 w! X) X* v/ Z) w3 q6 v4 {; |
    对于这种看法,呵呵~; n! }* w1 q/ _3 N/ [9 {
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    ) v+ A; h, g" o/ A2 U$ j1 z- i; d
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    ; s5 s: {/ g& h3 X# A参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    4 ?1 L* r- J' _1 W0 F参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低* h" o0 P$ L) K1 \" g  C  Z
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    ' s. x/ U( \5 \# h+ }参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    , A8 P7 Y# f' t- z* S4 w$ R* [跟参与到哪儿关系不大 ...

    9 B( C6 E1 _( U% |不完全是2 F2 v8 _# Q! I6 ^7 m1 y4 ]
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    ; b% `4 V3 ?6 [/ y比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情9 y' d" W. E5 n" ?: ^
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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