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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
2 Q) ^, ?. ~/ m2 b3 a: H: H
* x1 h7 {& h; r% g5 L. F. FNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
- `8 @% c: L9 @
8 ~9 X$ i* B. J% c70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。4 Y  s& w4 [/ f* T4 q: a: z
1 s5 i9 Z" k+ H+ L6 P3 R; ~
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。4 y) `! e' p  a( t! Y
. D. [8 b! `, H' a! W- l" d
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
8 A( K) R7 W" Q; \; J3 `( d
0 }5 A! r7 w/ R* m/ u3 c& [另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。( c( I( U4 W/ ^) W7 L6 x
* O2 y/ M- Q) j& }! C
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
2 j2 t! X5 C1 q% Z3 n. w! O% C* |
3 i& T9 `  y! }& o2 z7 L9 o# q* s) ^: T5 r8 K3 x
1 e' K* M0 ]3 x  I* _; y" x

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老马丁 + 5 + 3 给力
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    ( w7 W4 O0 ^3 s, m! Y7 z- U+ ^4 R; y8 M: C
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的3 f; Y; p4 M; Q' y
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    7 W' P, X. P, e: O
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 - v' R& q6 m4 F
    打算入手一个70D来着。
    * {* W( G: _, A- ]/ _
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 ' N& J: J) o' }# h$ J& r/ h/ \- v
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    . o/ w% M, d2 b& ]% R0 K: U6 b
    , s0 B; X* o% v6 n, t. q话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    3 ?: J9 \& `- s* F: l; p3 |2 |
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 ' a2 T' E/ z* C; M' \. L
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    9 W& l& `5 x+ H5 a. @+ t+ t
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。6 g! s" F; U9 d# R& j0 ?+ N
    1、19点全十字对焦点听不错。
    7 A7 M" z$ ?4 K. e2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 . F  U& u" C7 ~: t$ J9 q
    # w# Q' k) }; e" v5 o, U9 X
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。' b/ J$ @" O0 Z$ A
    ; e1 d- Z6 G3 L. K: l
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？! ~  g6 T7 W4 r' I2 |
    2 D7 B3 E! l& R

    1 s& @( U5 ?, m6 M# \9 x
    - d* f% ^5 x2 Z5 A" U) ~( d
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 4 H7 E, t5 |4 Z" J
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。3 q8 m1 H7 S  H
    1、19点全十字对焦点听不错。
    ( u. D; L. n4 k7 X5 q2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    ( t% M$ s+ c' b我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    & b- q* [* h0 W  {$ s噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    0 H4 I% o+ c" X; G& Z6 L有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    # y) H+ l! B' c" m适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    # h# n, M( w0 a- J5 L# y自从用了这玩意之后
    2 }6 c/ f1 f) c* E" [3 a" rccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    8 j3 p; s; p) j# Z4 }* _( \4 `我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ' c% j# Z7 ?5 b6 p这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    % y  g* }% V; ~! |# N& a$ y有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    , P+ j6 G$ J7 v+ i! N8 m; R3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    6 \: n& l: e4 w! ]2 D5 Z+ ^& z) ^3CD有什么优越性呢？

    , T/ W: r3 i/ @. @( `其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    / k3 z, j# |' Y* C0 _0 u  i对焦系统基本都够用了
    ( [$ O+ D7 j5 U7 D6 e2 B8 ?像素升级也基本到头
    / p1 R) i( ?% Y) Y/ Q/ D2 ^目前无非还是在画质上和胶片的差异% ^0 A- x4 @" n+ g- `1 _" h; j( g
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    * k  q: M. b$ p6 H３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    ( a+ \# e: _2 g( d8 }; |色彩还原度极佳( H6 K% `9 u1 L+ r; \

    0 g, W. |0 E1 ?- A玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉: v! m$ C  ?: M3 Y- E
    下一个突破绝对是在感光型片上! o5 @8 N4 B1 I3 |  \3 B
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 3 g9 V, B* j. V8 f, O* b5 k* f5 g
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    6 t) ^2 }4 P5 Y3 s; M+ G# A" h其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    * a6 {& m, Q# A; }; e/ Q% l对焦系统基本都够用了% c6 T' u8 @9 N- x
    像素升级也基本到头
    2 V/ g1 {, J" F6 u& X

    & m9 y8 M$ y6 C7 k适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    : D3 }4 \* V+ C% C' s
    4 {+ O8 V7 T: F" u0 B5 q6 m要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 ; k( \7 J% F% ]; r& I
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    * e- D5 [) ]6 V8 J, p2 z4 b5 O对焦系统基本都够用了
    2 ~: f2 ^5 w/ ?# R像素升级也基本到头

    - w  [- m' J4 ]7 E5 e与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    8 e) P& w. q1 U* r" `, n- x适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。* M  Q  H3 P9 R/ X6 F

    1 b  W9 I8 y. ?7 C1 d/ {要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    , L4 {, e$ S1 I/ X/ f
    是我打错了! v+ S2 P# V3 X6 x" [
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 ! |1 T; }$ p/ z, n8 c% G
    一直搞不懂
    * e: g" y/ v9 C5 L- n9 i4 _适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    7 e+ g/ q0 U% J* h' I' T$ w8 V! t; O自从用了这玩意之后

    ( h% T7 Y) I, V& N* _& lX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。0 F. }) P' K) n: C5 m# z
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