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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。  _) Y6 E3 g7 V# u# m' x
- d: ~6 R5 k4 h5 ]! R0 a5 @& e
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。6 }$ Q6 p" }" w5 _# P

2 N" o" o  {: H4 a. M: I70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
; u/ N' e) V/ ?" L5 n# e
0 p) L( z( }* f4 [2 l相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。8 u; \1 r3 a5 Y9 f6 M2 f, A
! D: p; O4 S0 A7 B$ `
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。% }& D0 @0 |  W5 a+ c

+ P9 G: Z' \2 f; K另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。& u9 X* x8 M+ d' t# D

: y$ U( e/ f/ ~& [70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
9 d& R* a# O4 a
9 v3 D1 V' @2 F7 j9 |* c7 m! c  L. y; M/ U+ }; m
7 S$ Q" K- X5 m3 L

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用( G. N- K0 x) K/ p; `

    7 Y, \" E& {" q: d7 |% _话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的) Q" S' `( S$ W* V1 O% _" s
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    6 N3 ^: v+ @3 ^: v
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    % b& W! n; J- x( I! i  u打算入手一个70D来着。

    ' v# j  J8 O" T+ W4 e. `3 Z$ ?1 g买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 7 B! [" u( i5 n3 g$ s# G* x2 O
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用9 P, I0 E( S# ^5 R2 J

    ! ~6 w4 J6 U# Z话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    ; m) I* B% n# O) F' L; Q" V5 N+ E+ Z当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 % k' D! J' p* p9 }
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

      ~; ?9 a& x% P# l! L/ e* H应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    , L- N  Y5 a* R! m1、19点全十字对焦点听不错。) z+ v9 \2 m1 ]
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    ; Z& `# m  S7 }6 [
    7 Y4 T; d4 Q3 v噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    7 Y; o7 L% t. D
    : B  @/ f. X$ Qdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？; y& ]" U! j) j2 L" |) o4 X% X

      @% U3 O$ U# y2 E' g* q$ R- F; G7 V# e
    ' @( h' K* J& a% Q) ]) T9 X
    , s, R* }3 J$ F) S. k, l
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44   r& k& s% b) R
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。. f6 O$ t, H2 S! H- P
    1、19点全十字对焦点听不错。! J  u8 x1 q; c1 P4 x$ W1 {" p) y
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    8 T+ u8 D$ c8 C我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 9 j: E9 r9 Z6 ^* _; I( z
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    ! s5 r0 r2 l( d' a; h% B7 s
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂0 P- e, p: `' N6 `- x
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下1 ~: l% ]* g3 |9 B! @
    自从用了这玩意之后4 |3 w' Z! ?3 z- U8 f4 r! T. C
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    ; [( O: [) V, B& r$ J( ]/ ~- g1 i我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    4 c3 o: T) p: q: N7 ?, r3 {& ^
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 3 L% \8 t# k/ i  P- r
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    * v6 Y9 P* o3 g. ]- b  }  ^3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 # o7 K6 V; G. g. Y
    3CD有什么优越性呢？

    4 O) x# G. _' `+ {) J其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者0 P9 g, F5 a0 ]1 s
    对焦系统基本都够用了% ^. W% }. m" k8 E
    像素升级也基本到头
    ) b- z/ G  v! P目前无非还是在画质上和胶片的差异1 A5 U6 q" V9 v
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    0 W) l( ]# D6 @3 B/ ~３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    : l" `* w( R! N  S6 e. t, A; W. @色彩还原度极佳
      \) h8 I; j# f. {
    $ f0 K; Y! a8 q6 `玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    & G5 v! E6 u5 ?! U9 R' P下一个突破绝对是在感光型片上
    $ _6 a$ w) {2 Y% s+ w其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 0 ]% H) b' d( O! H
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 " h. }  G  `7 G. Z- w/ [% G
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    - L9 O3 I; P6 l0 J' E对焦系统基本都够用了
    ; s% l$ g" |: a; {- `/ i& Y像素升级也基本到头
    % F. j% W& p  i  M9 M, U- r

    , k0 o/ G) O# U4 r适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    9 U+ k1 T5 y1 d! O5 ~/ V! J' c, C6 i
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

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    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 ' s5 x4 c2 b1 F
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者- i1 j8 x; ^2 B1 L4 t: m$ L
    对焦系统基本都够用了  a( ]4 ?6 ^4 {1 ^8 j6 f; v/ T
    像素升级也基本到头
    . }+ O' q$ B% z6 t7 z% X
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    : ]3 ?) [. V* B2 ?0 J适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。* C8 P7 H: u; B/ p$ `
    . Q# N$ t4 {! S* _1 ?4 u
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    # F+ q3 s( d9 U% @$ x5 J( @' r
    是我打错了
    2 O8 E0 k2 S+ W0 E+ `ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 / f! ]+ {1 j* Z! d% q
    一直搞不懂+ V# q# \: ^4 A! z
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下. A# @8 f0 [! ?' c6 g
    自从用了这玩意之后
    ; ^  [3 q7 M" Z( s
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。/ y' V7 w# K) |* g- P( K" S+ g
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