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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。" H! o5 ~. K% x/ A+ F

9 M- o$ B: ?( s2 |Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。/ w9 P( R. \  p7 x8 J8 H2 O

+ z* ]3 V! K" z" a3 h70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
2 a# ~; e8 E$ Z" p3 B& d* G$ r4 ^, ^+ X/ @( @' Y. X
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。+ Q9 L' I' X" ?0 r/ X

* @) C+ ^2 K) u7 ]! R; _4 C' WCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。2 P6 J- g/ u5 D% R+ f& [  z7 x

9 ]0 Q, a7 J$ u7 V% h另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
6 i4 ]  C  A/ _: y+ t! Y% b2 u% R% w  e
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。$ o! e5 `7 m  v4 E

+ U% U$ V: q, s. ^3 A0 O, b. a- B/ E* C/ r; N* F

0 p4 N$ Z* }$ c( S

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    5 I* k! v3 ]) b9 s
    " y3 z  s4 _" l- t8 y- d话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    ; w7 Y9 @& p& {: o' T  x! b2 khttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    9 b2 v, Q" r$ k% r$ H$ C
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 5 S9 S% A6 Z$ r* H
    打算入手一个70D来着。

    7 p2 m! s2 s% {- I3 w) B买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 $ V# }+ ^' f9 c2 P# w# |/ V
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用4 v6 L# V; \1 n6 G6 y' Z! i
    - w& ^! i3 g# F9 |5 j
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    $ P$ @5 R& o- Z9 Z# \) }1 w
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 + u/ N% f' S) `5 d$ m
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    ! Z# Q# m6 ~+ }1 u' M应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    4 D4 s6 N* U# d3 a& m# F2 o6 N+ z! M1、19点全十字对焦点听不错。
    9 H: b9 u( b+ C2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 0 T! g* }8 r* Z

    ! q1 S" b/ \# L( R5 v2 _噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    ) v4 S" P' u3 w8 k3 b, j' q% \! e7 |7 v4 z. ]( |
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    6 s* |: }: U- p$ w& i4 d# ~
    . ?& L7 q; k& ~" B0 h1 \: a" F9 j: Z  `/ v# K4 a; y, N

    9 k- C5 _& O1 H  Y4 x9 m9 {8 q! a
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

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    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 4 G! Q1 f9 \$ u' Y, p
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。5 {. B5 K! C: J9 F
    1、19点全十字对焦点听不错。) q/ |; v% O0 t4 Y. q3 N! t( i
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    ( K& M+ d- Y; u- v1 |
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
      ~+ T5 V7 z' U8 ~噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    ; Q/ u6 J! Y% F1 c( }有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂# G# R% |7 F$ Z4 X
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    7 Z3 v! a1 k0 Y7 ?自从用了这玩意之后8 w& [* y; ~: g& D# ]* O4 p+ b
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    8 n0 _* `$ J3 _$ I2 p我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    " s+ c6 z: k/ Y+ Z这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 3 I, |+ e: i7 K$ r* S% e
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    5 I- o: i# T, y; @
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    ' ]* s& D0 g. e: s7 ^, Z+ A3CD有什么优越性呢？
    7 G* ?8 ?0 [8 l
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ( M$ |! Y" {9 L& C对焦系统基本都够用了6 m' [: i! s- x
    像素升级也基本到头- o8 T) o' M. c2 D" f8 k( _
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    8 }2 b9 h) Q& D5 p9 H6 Wｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式9 Z9 V6 A6 j* L+ _2 N+ t5 @3 `! R
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    3 F* M, K6 u% O5 a- L7 \- V0 a色彩还原度极佳) F7 _+ d5 o' a

    ; F9 R3 X( E, C% @+ s' Q1 C玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    / m0 T( l4 W, ~( x8 ?2 c. u下一个突破绝对是在感光型片上/ X3 g7 `! J1 z) k
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    - L5 Y$ J  Y/ m  P$ r& v1 v2 ~
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
      g* q/ s0 N4 _6 [, q' ^其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者- T$ \) d& w6 A- G  _
    对焦系统基本都够用了
    9 B! k: J5 d, l5 [像素升级也基本到头
    ; v9 S5 c+ h6 E0 h  f; w

    7 [- `. V! ~0 H; w+ U, e适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。, w% q3 ]3 D! g: H) V# L
    % C6 o$ V; R5 I7 F
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    3 v  V( U/ B- S2 d; e其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    + H5 i2 }  f9 {6 K  z* ]对焦系统基本都够用了- r. J( y( e& X' I: U7 ^% k
    像素升级也基本到头
    2 ]8 Y  `0 h$ u: G7 G: c5 M" x
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
      x9 Q$ h8 Y. t9 |5 y5 \适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    2 j5 e% c# I& N7 Z5 H
    , G! ^$ j; }) O' s要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

      A' `, R. S6 G; A! Y. C是我打错了
    & c9 m1 B+ ~, U1 ?ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    8 T" x& L# D9 x5 m& f- [7 d& Q# F一直搞不懂
    . U4 m9 Y6 k) b适马的3cd成像技术怎么没好好发展下( a- p9 F5 f6 N
    自从用了这玩意之后
    ( V. g7 `$ K% E! M* Q
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    9 c" b/ X4 r$ s
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